1 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/16 18:59:00 ID:bG0w4qzvF2

本家ぐったり板の管理人様より、メールにて御意見を頂きました。
公開の許可が下りましたので、この場にて公開させていただきます。

ここから--------------------------------------------------
・ぐったり板は休止はしますが閉鎖ではありません。
・「ぐったり板」の名称使用、及び、　「ぐったり板の後継である」的な
　印象を全面に押し出す名称　（「新ぐったり板」など）は
　今後の活動に影響しますので、避けて下さいますようお願い致します。
・トップページ及び掲示板スクリプトのデザイン、配色、レイアウトについて、
　相似は禁止せざるところですが、上記と同じ理由で出来ることなら
　極端に似通ったデザインは避けて頂きたく思います。
・絵板上部のタイトル、注意書き等をコピーしてそのまま、もしくは
　微量な改変をもって使用するのはお止め下さい。
・ぐったり板の後継サイト等を認定する予定は今のところありませんが、
　「普通の人」氏設立、「■お絵かき掲示板（仮)■」の現状のデザイン
　及びそれに至るまでの議論の経緯を見る限り、そちらの真意は
　ともかくとして 「安易な模倣で後継絵板に成りすまそうとしている」
　ようにしか受け取れません。
　ぐったり板管理人として、また一つの絵板を立ち上げて
　運用・管理してきた者としては、率直に言って不快感を覚えます。
・新しく絵板を立ち上げて育てていこうという行為自体は
　一絵板管理人として応援させて頂きたいところです。
・あまりぐったり板のイメージにとらわれず、自分たちのスタイル、
　自分たちの言葉で絵板を育てていって欲しいという気持ちがあります。

　ぐったり板管理人
ここまで--------------------------------------------------

掲示板の絵とコメントの枠に関しては、
私からぐったり板管理人様へ、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

73 名前：名無し：2007/06/18 01:25:00 ID:0qpjhQ5Z22

管理人さん、そろそろあなた自身がどうしたいのか自分で決める時だよ。
これまでいろいろな人の要望を聞きすぎたように思います。
そしてその結果出来たレイアウトで本家からクレームがついても
「みんなで決めたことだから一人の意見では変えられない」ってなるんだ。
自分の意思で決めたことなら、誰になんと言われても毅然とできる。

74 名前：名無し：2007/06/18 01:31:00 ID:GqRt2UyUhY

本家はさぼうるに宣伝することに関しては制限してない。
ぐったりの名称とデザインを模倣さえしなければ、大丈夫なんじゃないかな。
後継ということもTOPに書かずにすれば。

とにかくぐったりの難民が安らげる場所が必要なので、
早急に正式運用できるように頼む。

75 名前：名無し：2007/06/18 01:32:00 ID:FYF6W8kBYI

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デザインは現状のままでいい。オマージュでＯＫ。
デザインなんて飾りですよ。
大事なのはいい雰囲気と絵師たちが安心して集える場所づくり。
そのためには>>73のような確固たるものが必要だと思うんだ。

76 名前：名無し：2007/06/18 01:46:00 ID:gvNO0QZf2U

俺も>>75と同様かな。
本家の雰囲気は悪くなかったけど休止の対処が安心できる物じゃなかった
現にここで避難生活始まってからは雰囲気悪くないし
ここがあることで安心している絵師・住人も多い。
大まかな意見は出揃ってるわけだし
後は普通氏の意思を発表する番だと思うんだ、うん

安心できる管理人なら黙ってついてくると思うよ俺は。

77 名前：名無し：2007/06/18 05:31:00 ID:tySOjgrs8Q

>デザインに関して、特に絵とコメント部分の枠組みに関しては、
>現在の形以外、条件（「デザインに関して」に記載されている内容）を
>クリア出来るような形は、今のところ考え付けておりません。

レイアウト自体は絵板の一般的なスタイルだと思うので、
このままでいいと思います。
揉めない為にデザインを変える方向で動くなら、枠線、各配色を変えるだけでも
だいぶ印象が変わるかと。
あと、頭の部分（お知らせ等）がぐったりっぽく印象に残る（私の勝手な思い込みですが）
ので、そこも変更するとよさげ？

何にせよ、普通の人さんには感謝してます。貴方の決めた事ならいいと思ってますよ。
メールを一方的？に打ち切られてしまった以上
「ぐったり板運営元とがよく話し合って双方合意の落着点」を得るのは困難なように思えますし。。

78 名前：名無し：2007/06/18 09:58:00 ID:9KdT/SRrwQ

普通の人さんは非常に誠意ある態度で臨み、努力してくれていると思う。
そして冷静に対応しようとしている普通の人さんに対し、本家は感情的すぎる印象。

板のレイアウトは使いやすいという理由で今のままで構わないと思う。
後継ではなく避難所的な意味合いで立てられた板なのだから、
本家が再開するときに普通の人さんは住民に本家への帰還を促すつもりなのでは？

本家の態度にはちょっとガッカリ。
感情的になってるのは本家の管理人の中の一部かも知れないけれど。

79 名前：名無し：2007/06/18 10:41:00 ID:NUtWKBC1ac

入れ物作って、魂入れずの見本のようなサイトになりましたね。

80 名前：名無し：2007/06/18 11:12:00 ID:5ewUcToQ2o

そうだねえ…。議論が空転してるとむなしくなってくるね。
この板の性質を、普通の人さんは、一度はっきり定義しなおたほうがいいのでは。
いつか再開するはずの本家ぐったり板とは別板としてやってくのか、
完全な避難所として本家が再開したら閉鎖するつもりなのか。
それによって議論の方向も定まるのでは？

81 名前：名無し：2007/06/18 12:23:00 ID:suhAOxtQmg

俺はデザインとか関係なくこの掲示板自体の雰囲気が好きだから、
普通の人氏がどんな決断をしようとも、この板についていくつもりだぜ！
だから普通の人氏には俺らの意見に左右されずに、もっと自由にのびのびと、今後の方針を考えてもらいたい。
この掲示板で最も権力を持っているのは、俺たちでもなくぐったり本家管理者でもなく、
ここの管理人の普通の人氏なのだから。
どんな結果になろうと、俺は普通の人氏についていく。
みんなそうじゃないのか？
自信を持って運営してもらおうぜ。

82 名前：名無し：2007/06/18 14:24:00 ID:BGyxfXIwbI

>>77　同意ー。

とりあえずTOPページと絵板上部(お知らせ等)のデザインを変えたら
大分印象変わると思う。
ぐったり板と混同されるとすればそこのとこだろうな。

絵板本体部分はそういじれないだろ…枠線白にするくらい？
ベース色は、このピンク邪魔になんなくてえっちっぽくて好きだけど
このくらいの淡い色なら個人的にはなんでもいい。

でもホント、今の感じだったらデザイン変えても住人はついてくるんじゃないかな。
早いとこ普通の人氏が決断したらいいと思うよ。
このままぐだぐだやってると描きづらい絵師さんもいるかもしれない。
普通の人氏を応援している。頑張ってくれ。

83 名前：名無し：2007/06/18 17:58:00 ID:a8djMZVPLA

本家が再開する旨を明記してないので、殆どの絵師がさよなら宣言
してしまったよ。ここらへんの対応の拙さが影響したと思う。

一般的には「休止＝閉鎖」だからね。普通の人氏も閉鎖と思ってた
から、揉め事の原因になったと思う。

84 名前：名無し：2007/06/18 18:29:00 ID:ORD99W8n0c

これだけは言えるね。
傍目から見ていると反ぐったりのメンバーで、ここを立ち上げた様に見える。
ぐったり板が好きだった絵師がこのスレ見たらいくら呼び込んでも
描きに来ないと思うぞ。
自分たちで自分の首しめてどうするのｗ

そんな暇あるのなら全レスでもして肝心なお絵描き掲示板を、
盛り上げるて絵師が来易くする方がが建設的だよ。
居心地が良ければぐったりが再開しても絵師は戻らないか、
両方で描くとかと言う形になると思います。
今の状態だとうへりさんあたりがお絵描き掲示板立ち上げたら
皆そっちに行ってしまう思いますよｗ

普通の人さんのこれまでの努力を無にしないためにも、
もう揉めないで板名とかデザインとかはもう完全に普通の人さんにまかせて、
盛り上げていくことに専念しないか？

85 名前：名無し：2007/06/18 18:33:00 ID:FYF6W8kBYI

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今、ぐったり板ヲチャーは絵師たちの絵を見たいのに見れなくて路頭に迷っている状態。

弘法筆を選ばずじゃないけど、うへりさんはどこにいっても上手い。
そしてうへりさんについてきたファンたちを裏切らないところにリスペクトなんだ。

86 名前：名無し：2007/06/18 18:39:00 ID:ORD99W8n0c

>>85
>ぐったり板ヲチャーは絵師たちの絵を見たいのに見れなくて路頭に迷っている状態。
だからこそ絵師が描きやすくするためにも煽ったりするなと言ってるんだよｗ
自重しろってｗｗ

87 名前：名無し：2007/06/18 18:40:00 ID:7SHlnV0VkY

なにげに>>80が良い事言った。
俺も暗黙の了解みたいな感じで今までうやむやになってた事を
一度明確にしておいた方が良いと思う。
このまま本家とゴタゴタあったままだといつ消えるか心配で安心して描けないし
なによりせっかく俺らのために良かれと思って作ってくれたんだから。
ぐったり板が好きだったのにぐったり板から疎まれるなんて寂しすぎるぜ。

88 名前：名無し：2007/06/18 18:45:00 ID:ORD99W8n0c

>>87
ここまで作ってもらったのだしぐったりにこだわらないで、
新しい板として盛り上げていった方がいいと思う。
いい雰囲気を作っていっていけば自然と絵師は集まるものですよ。

89 名前：名無し：2007/06/18 19:12:00 ID:AivhoDeMFE

本家が再開を臭わすメッセージをやっと掲載しましたね。
こっちが主流になる前に再開するかもしれんな。

なんの為の休止だったか、わからんなこりゃ。
だから戦略的な休止ってのはリスキーなんだよ！と言ってみる。

90 名前：名無し：2007/06/18 19:32:00 ID:VKzyHRDVOE

>>84
なにが反ぐったりだかｗ
最初は本家がなくなるという危機感で結集した有志だろ。

本家が、なぜか再開を明言しないから皆閉鎖と思うよな。
それで絵師の大半がサヨナラしたのに避難所の手配もなし！
…の惨状を見かねてココが立ち上がったんだから。
ぐったり系統の絵板になるのは当然の成り行きだと思われ。

システムの問題以外になんらかの思惑があって、本家は
休止したと思う。でなきゃマヌケすぎるｗ

本家の休止が胡散臭くなった以上、

普通の人氏には、新規絵板として本家の再開後も継続するか、
避難所の位置づけで本家再開後は閉鎖するか、立場を鮮明に
してもらいたい。

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