1 名前： ：2009/11/07 10:02:00 ID:31wt/ooo5s IP:61.198.128.21

海外のボットが邪魔するかも知れませんが…ひとまずトピ立て。
あ、現在まとめサイトを製作中なのですが、良かったら二次利用の許可なども戴けたらなぁと。

2 名前： ：2009/11/07 15:52:00 ID:/Xb2rh7LD2 IP:202.248.13.33

スレ立てる程のものかなーと思うけど、叩いてる人を誘導する目的ならいいと思う。

漫画を書くってだけでも相当大変なので、絵を書きなぐる云々は同意しかねるよ。
話については、編集者もいないで一人で長編描いてるとよくある現象。
ついていけてない人を大量に作り出してしまっても、ついていってる人（＝求める人？）がいるならいいんじゃないの？
ついていけてなくて、ついていく気も無いならコメントしなけりゃそれでいいのであって、叩くのは違うだろ。

かつてのぐったり板みたいに、才能ある絵師が選りすぐり状態ってわけじゃないんだ、叩いて絵師が消えたら一人であってもえらい損害だよ。
時代が違うんじゃないかい。

3 名前：名無し：2009/11/07 20:43:00 ID:EBdDSUdQRo IP:61.198.134.167

叩くと言うより、本人はアドバイスのつもりなんだろうけど。
…そーいう正義ヅラってのが余計にタチ悪いんだと思う。

限りある時間の中で書いている人も居る。
一球入魂でとことん時間をかけて書く人も居る。
速書きの得意な人、苦手な人…腕によっても時間のかけ方に大差が生まれる。

1回の投稿の中で、毎回隅々まで腕を振るえりゃ見てる側としても最高だが、
時間や速書きの得手不得手…それにストーリーものなら場面の中で
重要な見せコマか否かでも、書き殴りが許されるかどうかって変わると思う。

まとめサイト作ろうかと思って、過去ログから順を追って眺めてる俺個人の感想だが、
こやまん氏は見せコマや見せキャラできちんと書いてる。
他のコマでグデグデな書き殴りになるのは本筋のわき道だったり、
オチとしての書き分けって考えれば許せる場所ばかり。

それが時間か腕か手法か、はたまた単なる手抜きかは本人のみぞ知るだが、
今までこれだけ長くやってきて、今回ような不満が度々噴出しなかったのは
書き殴りの一方で要所をきちんと締めてきた成果だと思ってる。
ここ数回はストーリーの本筋がブレてるせいで追いづらいせいか、
そこへの文句は散見しているようだが…。
ストーリー云々は個人個人の裁量にも依るだろうが、
それだって大人の対応としては静観するもんだってのに。

『手抜きで書き殴ってるから』はお門違いも甚だしいだろうって。
それともストーリーを差し置いてそう書くってのは、
書き殴らなければストーリーがテキトーでも見る側は付いてくるってか??
結局は自分の不満を、近頃の荒れ気味なコメントにかこつけて
当て馬にして代弁しただけにしか見えないが。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

4 名前：名無し：2009/11/08 05:00:00 ID:do1PYpDVK6 IP:110.2.10.190

>>3は主観語りがひどすぎるかつ冗長すぎる
まともな「議論」する気ないのか

まぁ今回盛り上がってる理由は１．ストーリーが展開するにつれてわかりにくくやや暴走気味、
２．過去に同様の指摘はみられた（と、思う）が改善する姿勢が見られない、ということじゃないの

追記
まとめサイト作るんならせめて本人に許可はとりなよ
楽しみに待ってます

5 名前：名無し：2009/11/09 07:15:00 ID:8GogyUcgRY IP:202.248.13.33

本人が才能以上のモノを望んでいるのが原因っぽい気がしていますが、そこまで言い出すと本当にプロかアマチュアかの論議になりそうで。
批評する側もアマチュアなんだから、どこがどう悪いって具体的な指摘もありだと思う。それが役に立つかどうかは置いといて。で、それをどう受け止めるかも絵師次第だと思う。
ぐったり板の叩きは、今の比じゃなく厳しかったわけで、それでも長編漫画を描いてた人は結構いたし、素人の無茶振りを反映させつつ面白い漫画を描く絵師もいた。
だからって、それは「出来て当たり前」と思っちゃいけないだろ。すげぇ難しいんだから。

なんとなく、叩いてる人が「ぐったり」を引きずってるような気がして、こんな文章も書いてみた。

２でも書いたけど、今は叩けば消える、代わりはいない、そんな時代なんだから。
叩いて消してハイ誰も居なくなった、なんて事して誰が得するの？

6 名前：aTLyPlsjBJYmbDfmclP：2011/04/12 14:07:00 ID:KP3s.MtIVM IP:50.17.135.231

TYVM you've svoled all my problems

7 名前：hbLbxQTTUumuV：2011/04/12 23:52:00 ID:gXRofvEBXo IP:74.200.28.228

Soudns great to me BWTHDIK

(C) read.cgi (Perl) ver4.1 http://www.toshinari.net/(06/12/10)