【※重要なお知らせ※デザイン等の問題に関して】

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【※重要なお知らせ※デザイン等の問題に関して】

1 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/22 01:51:00 ID:4sKaDMX1bU: どうも私が見ていない間に、本家の方で問題が大きくなっていたようですが…。

私が最初に、安直にぐったり板のデザインを真似たのがいけなかったのでしょうか。

昨日より、ほとんどアクセスできなかったのは、管理人としていけなかった点であると思います。
デザイン変更も、正直なところあまり進んでいませんし（納得の行くデザインがまだ組めていないということもあり）、
出来たばかりとは言え、管理人として失格なのかな、とも思います。
もっと早く対応しておけば、こんなことにはならなかっただろうに…と。

本家での騒動を一通り見ましたが、
先に言っておくと、私は特にぐったり板のブランドを奪ったという意識は、
現在のところ、ありません。
冷たい言い方かもしれませんが、私はただ、これからも皆様と交流できる、
「機会と場所」を提供しているだけに過ぎません。（あくまで私の考えですが。）
強いて言えば、私が一番奪ったものは「ぐったり板の住人」でしょうか。
（とは言え、ここが皆様にとって居心地が悪いと感じられるのであれば、
　別のところに移っていかれても、それは仕方の無いことだと思いますし、
　そういう意味では、無理矢理奪ったという意識はありません。）

何を「ブランド」というのかによって変わると思いますが、
今回の騒動の文面から察するに、「デザイン」に関して言っているもののように思えます。
一応、背景色の変更を検討はしましたが、
それだけではあまり変わらない、という意見も頂きました。
「ここまでやればいい。ここまでじゃダメ。」という明確なラインがないので、
どこをどれだけ変更すれば正直なところ判断が付いておらず、
どう変更していこうか、自分の中でさえ不明瞭な感じになってしまっています。
背景を変更すれば印象が変わるからそれでいいのか、
お知らせ部分もダメなのか、絵とコメントの枠もダメなのか、
そもそもbbsnote.cgiを使っていることがダメなのか、
考えれば考えるほど、その境界が分からなくなっています。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
36 名前：名無し：2007/06/22 18:05:00 ID:ZYopHfJZ.w: 新隔離板(21禁)も、ぐったり板と色違いの枠線使ってるので、枠線は堅持の
方向でお願いします
37 名前：名無し：2007/06/22 18:12:00 ID:JItAHxJTbE: リンクバナーとかも作ります？
募集とかするの？
38 名前：名無し：2007/06/22 19:43:00 ID:jY1K/MDANo: 絵板の色だが
ワインレッドとかどうかな？
肌色もマッチすると思うが
39 名前：名無し：2007/06/22 20:38:00 ID:pd4dmDZExE: とりあえず折春子さんは明確な謝罪を両板の管理人に伝えるべきだと、もうしてるかもしれませんが。
明確な謝罪を一般利用者のために両板へ投稿…はまぁいいかな別に。自分が悪のままでいいなら。
でも件のスレッドではきちんと謝っておくべきだと思います。それしか読んでない人もいるんだし。
40 名前：折春子 V：2007/06/22 22:09:00 ID:SNm3qUW6PU: すいません、ちょっとわからなくなったので質問させてください。

「ぐったり板」というタイトルは許可申請中だと他のスレにあるので、
てっきりデザイン面についても許可申請はしたのだ、
と思い込んでいたんですが、これはどうなんでしょうか？

個人的な意見ですが、絵描きにとっては配色一つとっても創意の結晶とみなすものかもしれず、
たとえ判例で配色やレイアウト・フォーマットの著作権が否定されているからといって、
安易に許可無く使ったのだとすれば、感情的は反発を招くことは十分考えられると思います。

冷静に考えていただきたいのですが、これは、住民の総意で決めたからこちらが善で、向こうが悪、
という単純明快に割り切れる問題ではありえません。
法的には許可無く使用することは問題ないとみなせるし(※厳密には個々のケースでの司法判断によります)、
そう考えて許可無く使用に踏み切ったのだとすればそれは一つの見識ではありますが、
あくまで一つの見識でしかありません。
そこらへんの考え方の違いが、本家との摩擦の端緒となった可能性があると思います。
これらの問題について、意思表明は行いましたでしょうか？
また実際、どうお考えでしょうか。
41 名前：折春子 V：2007/06/22 22:09:00 ID:SNm3qUW6PU: 次に、「ぐったり板のブランド」の意味について不明瞭な点があったので補足します。
言うまでもないことですが、「ブランド」の語義は「ある商品・サービスを象徴するもののこと」。
昨晩本家で書いた時点では実はよく考えがまとまってなかったのですが、
つきつめて考えると「ぐったり板のブランド」とは「デザイン＋ぐったり板の後継であるというイメージ」
だと思います。
これもまた、法律論で割り切る(かどうかは反論を待ちますが)普通の人さんと、
愛着をもち、自分たちに排他的使用権が発生するはずだ、と考えるぐったり板運営サイドとで
決定的な溝を発生させてはいませんでしょうか。

たしかに、商標や商号とちがって「デザイン＋ぐったり板の後継であるというイメージ」
なんてものは法的な形状が伴わず、保護の対象でないとみなすのは一つの見識ではありますが、
あくまで一つの見識でしかありません。

以上、私見かつ失礼かもしれませんが、普通の人さんが考慮しきれてないのではないか、
と思われる事項について指摘させていただきました。

※議論進行中につき、謝罪はあとでまとめてします。(増えるかもしれないので。)
42 名前：名無し：2007/06/22 22:14:00 ID:uTaeoa5Xcg: 過去スレ嫁
43 名前：折春子 V：2007/06/22 22:21:00 ID:SNm3qUW6PU: アリ？そんなにツッコミ所多い？
44 名前：名無し：2007/06/22 22:26:00 ID:qPHAzSngig: 本題に戻ろう。デザインの件。

>>34におなじくＴＯＰページも早急に、まず色だけでも変えなきゃと思う。
で、思ったんだけどＴＯＰページにハッキリした違いをつけるため手っ取り早いのは、
協力してくれるサイトを募って、みなさんのサイトのリンクバナーを乗せること。
これはぐったり板さんはやってなかったことだから。
ちょっと日数はかかりそうだけど、どっちにせよ焦って改変するのは失敗のもとだし。
45 名前：名無し：2007/06/22 22:28:00 ID:NBhVesS0Lk: うーんと…折春子さん、議論はひとまずこっちでやることにして
ぐったり板の例のスレ消してくれませんかね…。
ぐったり板に訪れる人と両管理人氏にものすごく不快な思いさせてるのわかってますよね？
ここは議論板なのでいいんですが…あちらであれをやられた意図がわからんのです。
レスも止みそうにないし、ぐったり板が荒れてるの見るの嫌なんですよ、
さっくり消して下さいお願いします。
46 名前：名無し：2007/06/22 22:29:00 ID:uTaeoa5Xcg: 本題に戻ろう。デザインの件。
47 名前：名無し：2007/06/22 22:38:00 ID:9RtloAiXXU: >>45
同意、何の為にここへのリンクを向こうが規制してるのか考えるべき。
ぐたり側はその議論に関しては内々で済ませる気だし、必要なら公表をするはず。
こっちは議論を主としているから良いとしても向こうに書くのは空気読めな杉
48 名前：名無し：2007/06/22 22:40:00 ID:kBRqKrbM..: ぐったり板にまで迷惑かけるのやめろよ折春子
49 名前：名無し：2007/06/22 22:44:00 ID:NBhVesS0Lk: 了解。どうもすみませんでした。

何度か話に出てるけどTOPのデザイン変えるのは必須だと思います。
でもってぐったり云々の文言は省いちゃってもいいんじゃないかと。
あくまで独立した新規の板、って意味で…
勝手に作った避難所とかそういう書き方でも向こうの名前だすのやめてもいいんじゃないかな。

色ですが、>>38 ワインレッドか！なんだか淡色系ばっか考えてたけどいいかもですね。
濃い色だとかなり印象変わると思います。
あと、普通の人氏は枠線にこだわりがあるみたいだけど、枠無し(白枠)でもいいかと。
サンプル作ってupできたらいいんですけどねー。

あと、TOPにリンクバナーは…成人向けのとこは貼りにくいかと思われます。
リンクページ別に作った方がいいかなと個人的には思います。
50 名前：名無し：2007/06/22 22:47:00 ID:NBhVesS0Lk: あ、>>49 の了解。は >>46 に対してです。スマソ
51 名前：名無し：2007/06/22 23:02:00 ID:Lx9W2NTxiU: 本家での問題スレ消えたじょ。
本題に戻ろう。デザインの件！
52 名前：名無し：2007/06/22 23:03:00 ID:uTaeoa5Xcg: ココはデザインを煮詰めるスレだから

折春子と議論するなら隔離スレ作って
議論してくれ。
53 名前：名無し：2007/06/22 23:16:00 ID:qPHAzSngig: 背景にガラ入りってできるのかな？
ストライプとかチェックとか。
54 名前：名無し：2007/06/22 23:27:00 ID:9U7kePkUYs: 板の名前にあったガラにするのもいいかもね。
タイトルまだ決まってないけど。
55 名前：名無し：2007/06/22 23:41:00 ID:58ZCF5y3iM: 模様入り背景なら、かなり印象変わりそう(^^♪
56 名前：名無し：2007/06/22 23:55:00 ID:p62oj3kfN2: ここで最初に起こった祭り（おっぱい）を記念して
ホルスタインの牛模様背景とか良いかもです。
57 名前：名無し：2007/06/23 00:22:00 ID:4GzU5zSpeY: >>35
今更だけど設定みたら1000枚までってなってたよ。
スペック本家と同じくらいって書いてたけど大丈夫なのかな‥。
58 名前：名無し：2007/06/23 00:24:00 ID:KfQf0rDZqc: せ、1000枚！？こりゃスゴイ！！！
59 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/23 01:43:00 ID:3y0JroFrXg: 時間がないのでお知らせのみとなりますが、ご了承ください。

一応、即興でお知らせ部分を変更してみました。
いろいろ試したんですが、結局納得行くようなものは
あまり出来ず、ふらふら漂った結果、現在の形になっている感じです。
もちろん、これで100％決定というつもりではないです。

>>折春子氏
過去スレ全部嫁
いい加減切れるよ。

っと、感情的になる前に、今後のお知らせです。。
・デザイン変更は今後も行うつもり。
・本家へメールしてみるつもり。
・現在の私の考えは、
　「この板は『後継』としてではなく、一つの『新規』の板として活動していくつもり。
　　私がここに皆様を強制的にここに連れてくる気はなく、どこへ行くかは皆様の自由ですので。」
　（何度も言ってる気がする…。）
・サーバーは、運営の都合上丸ごと変更の可能性もあるので、
　その時は連絡します。（一時的に繋がらなくなる等）
　ほとんど中古品の寄せ集めなので、そんなに高いものではないです。
　また、ドメインの契約期間の関係上、そのうち変えるかも知れないです。
　その時もしっかり連絡します。

最後に、今日は非常に疲れたので、この書き込みだけになります。
申し訳ありません。
今日は新幹線で新横浜へ移動後、横浜線と京浜東北線を使って移動していたら、
見事に京浜東北が止まったので、疲労倍増状態です。
今回は相当大きな被害になったようですね。
皆様の中にも、被害を受けた方がいらっしゃるかもしれませんね。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
60 名前：名無し：2007/06/23 01:48:00 ID:FS7YcWWEnE: 普通の人さん…ﾌｧｲﾄ(つД｀)
61 名前：名無し：2007/06/23 01:54:00 ID:pSgIK6sGU6: お疲れです(つД｀)
本当いろいろ大変そうですが、がんばってください＞＜
62 名前：名無し：2007/06/23 02:23:00 ID:AD4wIhH6dw: どうしてこの世は頑張っている人ほど不運になるんだろう。
そういう一面が見えているだけなんだろうか。
毎晩頑張ってくれているのに、電車まで止められて、
俺だったら死にたくなるよ。
63 名前：名無し：2007/06/23 05:46:00 ID:2opm6MvQxY: おー俺のうちの近くまで来てるー。この辺はよく止まるよ…

今まで出てた淡色・単色だとやっぱりもとのイメージは
払拭できないように思う。
パステル調というか、そういう同じようなイメージで
作ってるように感じられる。
ワインレッドや模様の壁紙、ぜひ考えてみて欲しいです。
個人的にはもう白でよくね？とか思った。

あと一番上のお知らせ欄だが、新隔離を見ると、
同じように一番上に枠つきでお知らせを持ってきているが、
文字が中央揃えなのでだいぶイメージが違う。
文字の揃え方を変えるとか、表のようにするとかはどう？

あとは絵のタイトルとか絵師の名前が表示されるところを
濃い色付きにして、文字を白くするとか。
これはよくあるデザイン。
64 名前：杏仁豆腐：2007/06/23 07:17:00 ID:3xZSWvvSB.: おはようございます。
皆様お疲れ様です。
管理人の普通の人さん、ご苦労様です。
ありがたく使わせてもらってます。

背景に模様は結構いい気がします。僕は一票入れときます。
全体のデザインは特に思いつかないのでお役に立てませんが、
無理せず頑張ってください。

最後に無茶苦茶を思いついたので一つ。
絵とコメント部分を反対にしてしまうとか・・・
・・・・・orz　ありえんねw
65 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/23 09:02:00 ID:eAaDyLX08E: たぶんここではしないデザイン↓
http://mosaicart.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote80b19/bbsnote.cgi?skin=eroge
66 名前：i.sanan：2007/06/23 09:17:00 ID:TBNnac997k: こうですか？わかりません・・・orz
>>49
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2463.jpg
>>63
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2464.jpg
67 名前：名無し：2007/06/23 10:14:00 ID:bsf7UAwASA: 色々書いてたら消えたorz
しかも書いてる間に書き込みあるしなorz

背景真っ白にして枠の色を青とか、パステル系の色にするのはどうだろう
文字の色もそれに併せてかえる、今のは某所と同じだから。
読みにくい色じゃなければ良いと思うんだが。目に痛くなければ。
で、枠自体にも色を持たせて枠を二重線にしてみるとか。外枠だけとかな。
html tableで良いんだろうか、例えばだが

<TABLE style="border:double 3px #0099ff"><tr>
<TD width="400">
　＠
<hr style="border-style :dotted;border-color :#0099ff;" width="100%" size="1">
これは単なるイメージです</TD>
</tr></TABLE>

こういう感じに外枠だけ二重にするのな。

あとこれとは別に、今のスレは画面横いっぱいに広がってるよな？
スレのサイズを固定して横の幅を決めてしまって
スレとスレの間ももう少し間隔を開けてもう少し背景が見えるようにして
右下とかに看板キャラを置いてみるのも面白いかもしれない。
そんなでっかくない大きさの絵で。
板に住み着いてるミニキャラみたいなの。
じゃあ誰が描くんだ！って話になったらこじれるだろうからアイデアの１つとして出しとくだけだがなー
というかこれは実際こういう感じの、っていうのを作った方が早いか…？やってる人いるし…
68 名前：伊能：2007/06/23 15:22:00 ID:PGWjWYTelc: >>66
2464.jpgいいなぁ。この色合い好きだわ。
69 名前：名無し：2007/06/23 15:25:00 ID:E8oZ3.GloU: >2464.jpgいいなぁ。この色合い好きだわ。
本当だ！この色すっきりしててイイね！
70 名前：名無し：2007/06/23 15:30:00 ID:xhmtTpvWXg: 普通の人さんがんがってください
71 名前：名無し：2007/06/23 15:51:00 ID:AD4wIhH6dw: ぐったり本家云々ってわけじゃないけど、
俺はパステル調がいいなぁ。
まぁ、ただ一人の意見にしかならないが。
72 名前：名無し：2007/06/23 16:55:00 ID:VD6pxYyVLw: 本家の管理人さん達の中の誰とこういうことになってるんだろ
全員？
73 名前：名無し：2007/06/23 17:10:00 ID:cSJJP/m2mU: >>72
意味の無い詮索はやめようぜ
74 名前：名無し：2007/06/23 17:29:00 ID:VD6pxYyVLw: >>73
そだね、ただ、本家管理人さん達の中でもなにか相違が発生してる気がしてな
色々見てると
75 名前：名無し：2007/06/23 19:36:00 ID:j9EChpJ1eU: ワインレッドは薄めて橙の替わりに使うといいよ。
76 名前：ao：2007/06/23 20:38:00 ID:cNk7pOwVrY: >>66
i.sananさんありがとう！やっぱ実際みると感じがよくわかるね。

2463.jpgは、あと投稿タイトル下の線もボタンと同じ色か白にしたほうが好み。
お知らせ部分も板名みたいにワインレッド地にして…
あと、板名のとこ別フォントで画像にしてもいいかなーとか
……ああ、自分の板じゃないのに色々考えてしまうなぁ…、いかんいかん。
時間あればサンプルつくってみます。

2464.jpgもすっきりしてていいかも。これで枠線ワインレッドにするとか。

>>75
それじゃピンクと変わらぬよー。

ともかく普通の人さんお疲れ様です、頑張って下さい！
77 名前：名無し：2007/06/23 21:31:00 ID:V3nBzYVCyU: あんまり濃い色の部分が大きいのは目が痛いんじゃよ
できれば薄い色を基調にして欲しいんじゃょ…

と、年寄りの意見で申し訳ござらん
何はともあれ普通氏お疲れ様です

あ…いっそのこと＠ふたば色調なんてのはどうじゃうわなにをするおぬしやめ（ｒｙ
78 名前：名無し：2007/06/23 21:37:00 ID:j9EChpJ1eU: 新隔離板もぐったりと同じピンク系なんだよね。
79 名前：名無し：2007/06/23 23:09:00 ID:XuOYTnaRGk: 新隔離板とぐったり板の関係って以外と知らないやつ多いよね
80 名前：名無し：2007/06/24 03:27:00 ID:NNtaXfbm3M: >>79
どういう関係？
81 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/24 03:50:00 ID:lWvelWn.kY: >>79
実は私も知らｎ（ｒｙ

配色に関してですが、私はパステルカラー系統がいいなぁって思っていましたが、
濃い色の方がいいという要望が多そうでしたら、再度検討致します。
ほんわかな雰囲気がいいかなぁって思っていましたが。
まぁ、最終的に雰囲気は配色よりも内容な気もしますし。

問題はきっと、色よりもデザインなんですよね…。
もう少し、デザインは検討してみます。
何か他にもいい案がありましたら、何なりと仰ってください。
82 名前：名無し：2007/06/24 04:07:00 ID:lKWxExEm/E: 色は薄目がいいに一票
実用重視すると目に痛い配色は勘弁していただきたいです。
ここの掲示板みたいにレンガ等のシンプルな壁紙なら使ってもいいんじゃないですかね？
83 名前：名無し：2007/06/24 07:31:00 ID:3UGLFvEKZA: 俺も薄めに一票　
こういう性質の板は配色がきつくなるだけでコアや陰湿な雰囲気になりそうだから
目に優しい方がいいと思います。

あまり模様を採用されてる掲示板は少ないですね
やるとしても薄めのノート調ストライプとかフローリングのタイル調とかですかね。
84 名前：i.sanan：2007/06/24 07:50:00 ID:Z1w6l0q/IE: >>76
aoさんの言う通り、薄くし過ぎるとピンク系になる罠・・・orz
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2827.jpg
>>77
>>82
>>83
これぐらいなら目が痛くないのかなー。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2825.jpg

ちょっと思ったんですが。いっその事ピンクを内側にしてみｔ
ごめんなさいごめんなさい、思っただけです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2826.jpg
85 名前：名無し：2007/06/24 08:20:00 ID:6Ds5eKnCvc: 2827.jpgに一票
86 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/24 08:44:00 ID:UKRouQo63c: >>79
こう？
2ちゃんねるエロゲ板@お絵かき掲示板(rakugaki.page.ne.jp)
　↓
隔離板(rakugaki.page.ne.jpの隠し板)
　↓
(rakugaki.page.ne.jp停止)→共同お絵描き掲示板→ぐったり板
　↓
臨時隔離板
　↓
新隔離板
87 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/24 09:04:00 ID:UKRouQo63c: あと、当時のアクセス数を参考までに。
www.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/985017793/178-179
88 名前：名無し：2007/06/24 11:37:00 ID:0JEwU7ZVBo: ぐったりに似る似ないは文字の色も大きな要因だと>>84見て思った。
89 名前：名無し：2007/06/24 12:35:00 ID:4iraHQOfss: >>86-87
この影響で、設立当時（もう4～5年前か）は神絵師さんが両方の板を行き来していたんだよね。
あの頃はどちらも雰囲気が新隔離に近かった気がする。

ぐったりが現在のカラーになったのはだいたい2年前ぐらいかな。
絵師さんたちがオフ会開いたあたりだと思う。
女性客や若い絵描きが増えてから新隔離と全く違う独自のスタイルを持つようになっていったので、新規の人から見れば確かに違和感を感じるかもしれないね。
90 名前：名無し：2007/06/24 12:56:00 ID:c96iNzt32s: 新隔離板はアニメキャラにぶっかける絵やチンコ挿す絵ばっかりだなｗ
91 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/24 13:00:00 ID:UKRouQo63c: >>90
既出。
http://www.p.noob.jp/bbs/test/read.cgi/gutari/1181987983/104
92 名前：名無し：2007/06/25 12:01:00 ID:VHpM5sQO7w: 新隔離板の方が平和ってのも事実だけどなｗ
ぐったりと隔離の両方で書いてる絵師さんも多いし。
93 名前：名無し：2007/06/25 12:32:00 ID:bvaVrr/7Iw: 新隔離板は版権モノが多い。
ぐったり板はオリジナルが多い。

新隔離板の方が叩かれる分レベルが高い。投稿しにくい。
ぐったり板はよほどでないと叩かれない。投稿しやすい。
94 名前：名無し：2007/06/25 12:45:00 ID:KLBVuP3dgE: 向こうは一応制限年齢が高い（21禁）からそう見えるんだと思う。
建前上であっても21歳超えに見える振る舞いを要求されるわけだし、明らかに中高生だとわかるような子供臭い書き込みは排除されるか、全力スルーされていくから。
ただ、18歳未満とサイトで公言した絵師が何度も描きに来ていた時はめちゃくちゃ荒れたけど。

管理人さんはこの辺の未成年っぽい住人の扱いについて、予めきちんと考えておかないと危険だと思うよ。
18歳未満と判断したら問答無用で削除するか、状況を見て判断するか。
95 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/25 21:42:00 ID:Pf.I.Ag3ME: ワインレッドも確かに良いですが、個人的にはパステルカラーの方が好きかな…なんて思います。
まぁ、現状の配色もデザインも決定じゃないんで、
今後また変更するかもしれないですので、
その時の参考にさせていただきます。
あと、文字の色も考えてみますね。

未成年っぽい方ですか…。
確かに板の質が落ちるとかで削除を求める方もいらっしゃるかもしれないですが、
私自身は、あまりに規制を多くするような環境ってあまり好きではないので、
状況から判断、のつもりでいます。今のところは。
現在このサイトへ来てくださっている方々は、ほとんどは良識のある方々だと思っているので、
悪意のある書き込みや荒らしのような書き込みがあっても、
変に煽ったりしないでくれると思っていますので、
あまりにひどい場合は削除しますが、それ以外は状況を見て…
という形にしたいと思います。

副管理人さんがもう少し増えてくれれば、削除も早くなると思いますし。
その時までに、削除のラインをしっかり決めたいと思います。
そんなに厳しくするつもりはないですけど。

…私が未成年だって言ったらどうなるんだろう。
いや、そんなことはないですけど。^^;
96 名前：名無し：2007/06/25 21:46:00 ID:N9EPoWUQ8o: 普通の人さん、こういうお知らせはageてやってくれ。
なんでsageてるのか…
あととっとと板名決めない？
97 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/25 22:08:00 ID:Pf.I.Ag3ME: その前に書き込んだ時の情報が残ってました…。
すみません。

あと、板名は決めたいですが、私自身いいアイデアが出ていないというか…。
正直なところ、今は雰囲気で決めちゃってもしばらくすれば定着するんじゃないかな…
とか思ってたりしますが。
いいのかなぁ…。
98 名前：名無し：2007/06/25 23:36:00 ID:9CtO3Q3iXw: とっとと決めるのもどうかね？スキンはいろいろ変えられるが、
タイトルはそうそう変えられないから、慎重に…と言いたいな。
99 名前：名無し：2007/06/26 06:52:00 ID:5m.9qEZrk.: こう言っちゃ元も子もないかもしれんが
もう管理人の好きで決めちゃって構わんと思うよ。
100 名前：ao：2007/06/26 19:30:00 ID:80BV1vKRj6: うーんと、遅くなってしまいましたが参考まで。
タイトル部分画像で別フォントにしてセンタリング、テーブル幅90％です。
カウンターをお知らせ上に持って来てみました。

濃色(ワインレッド？)ベース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3323.png

白(#FFFFFA)ベース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324.png

タイトルとセンタリングだけでもだいぶ見た目変わるかなー、と。
どんな感じかの参考にでもなればと思います。

普通の人さん、頑張って下さいませ！
101 名前：名無し：2007/06/26 19:45:00 ID:1zDBQTmfos: >aoさん
おおおっ！！！すげーいい！これいいよ！
個人的にはワインレッドのやつがすげー気に入りました。

普通の人さん、これに変えましょうよ。
５年前ならいざ知らず、本家のデザインなんてもう今じゃ陳腐なもんだし。
本家風にこだわってるのもばからしいですよ。
ましてや決別して新しく立てられた絵板としていくなら
本家色を捨て去るのも必要だと思う。
これなら本家もぐうの音も出ないでしょｗ
102 名前：名無し：2007/06/26 20:30:00 ID:ka2LP5cwPc: >>101
うーん？煽るつもりじゃないんだけど本家への対抗心というか敵愾心を
丸出しにするのはもう止めた方がいいんじゃない？

ぐったりの管理側の対応に不満があった人が多いのも知ってるし
理解出来るけどそれよりもぐったり板の雰囲気が好きだった人らが
集まってるのがこの板なんだからわざわざ対立をまねく言い回しや
絵師の方々の心が離れる様な言い方はもうよそうよ。
103 名前：名無し：2007/06/26 20:46:00 ID:1zDBQTmfos: >>102
別に対抗なんてこれっぽっちもしてませんよ。
そもそも普通の人さんが避難所じゃないって言ってるし、
それなら本家にこだわるのはおかしいでしょ？
対立っていっても向こう閉鎖じゃん。対立しようがないよｗ
むしろ過去の思い出、かな。思い出は思い出。もうそういうのにとらわれないで新しい道をいかないと。

絵師の心が離れるとかいうけど、それで離れるような絵師はいらないというのは乱暴かな。
もうここは普通の人さんの「作品」な場所なわけだし、欲しいのは本家を愛した住人じゃなくて
ここを愛してくれる、作っていってくれる住人だよ。
というか本家の雰囲気が好きだっただけなら今この場にこんなに住人集まってないよ。
みんな普通の人さんが好きで集まってるんだし。
104 名前：名無し：2007/06/26 20:48:00 ID:eqCJtmw0FY: ぐったり板で削除とかアク禁されたアホどもが
こっちにあつまってるからね、もう遅いよ。
普通の人氏は、掲示板管理のそういうことには鈍いっぽいし
105 名前：名無し：2007/06/26 20:54:00 ID:flZSi7fyII: >みんな普通の人さんが好きで集まってるんだし。

それはちょっと違う。
106 名前：名無し：2007/06/26 21:03:00 ID:eqCJtmw0FY: ぐったり板は５年間かけて、こういう板の雰囲気を乱す
板の寿命を縮める、板に来る人に被害を与える危険な人物を
逐一つぶしていってたわけだ。
しかしここの板は未だそれに関しての取り組みが全くない
そういう意見も全く出ない
まあ出るはずはないな。ここでたむろってるのは
板の管理がしっかりしてれば追い出されるようなごろつきばかりだ
自分で自分の首を絞める馬鹿はいない。
普通の人さん、はやくそういう管理を始めた方がいいよ
デザインなんて管理が安定するまでデフォルトでほっとけばいいじゃない
107 名前：名無し：2007/06/26 21:13:00 ID:k1O78NSy76: >>106荒らすなよｗ

管理の仕方はぐったり板より上手いと思うな。

この掲示板を捨石にして、絵板をガードしてる方法は
すごいと思う。

この掲示板に来なきゃ、ぐったり板と揉めてる事すら
わからないんだからｗ
108 名前：名無し：2007/06/26 21:17:00 ID:l7Zl/0omRE: ぐったり板の後を継ぐという名目は捨てても、
ぐったり板の雰囲気は捨てなくても良いんじゃないか。
109 名前：名無し：2007/06/26 21:18:00 ID:uTJYSZf9xg: >>106のいう管理を始めると>>106がまっ先に追い出されそうな予感ｗ

使ってる言葉が「美しい中傷表現」のオンパレードｗ

馬鹿　アホ　鈍いっぽい　ごろつき
110 名前：名無し：2007/06/26 21:24:00 ID:1zDBQTmfos: >>106
>ぐったり板は５年間かけて、こういう板の雰囲気を乱す
>板の寿命を縮める、板に来る人に被害を与える危険な人物を
>逐一つぶしていってたわけだ。
ソースどこよ？そもそも本当管理とかやってたのか本家管理人は？
荒れ放題のスレあっても放置とか日常茶飯事だったぞ？
思い出を美化したいのはわかるけどつまらん妄言で場を荒らすなよ・・・

>>107氏が言うようにこういう掲示板を立てた普通の人さんの先見の明はすごいよ。
並の管理センスじゃここまで見事に立ち上げなんてできないよ。
本当は副管理人もいらないと思うんだよね。
普通の人さんについていくのが成功への一番の近道だと思う。
111 名前：名無し：2007/06/26 22:35:00 ID:D0KTGdEwfY: >ID:1zDBQTmfos

君の本意はともかく言葉を選んで書き込んだほうが良い
今のままだとちょっと誤解されやすいと思うよ
112 名前：名無し：2007/06/27 00:39:00 ID:ohPyNsS7yc: >ID:1zDBQTmfos氏

貴方の感情的な決め付けが激しい為に普通の人氏のまわし者でこちらのイメージアップと
あちらのイメージダウンを計っているようにすら受け取れかねない
文面であることを自覚し、自重した方がこの板の為であると思う。

対抗心が無いと言いつつも
>これなら本家もぐうの音も出ないでしょｗ
この発言ではとてもそうは思えない。

>みんな普通の人さんが好きで集まってるんだし。
感情的であり貴方の言うそれこそ「ソースどこよ？」
と思われるが如何か？

>そもそも本当管理とかやってたのか本家管理人は？
>思い出を美化したいのはわかるけどつまらん妄言で場を荒らすなよ・・・
そこまで言われる本家管理人も運営してきた立場がないな。
始まったばかりの板で普通の人氏の美化が過ぎるのもどうかと思うね。
問題はこれからだろう。
113 名前：名無し：2007/06/27 01:05:00 ID:0rS2R52Hqo: 某所の受け売りですまんが
マッチポンプ　荒らし
でぐぐると荒らしテク見破りの参考になるサイトがひっかかる。

おっと、このスレもいますね、
中立な仲裁者を演じつつ、普通の人を微妙に不利な立場に誘導している人が。
114 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/27 01:51:00 ID:RhyTp//fek: とりあえず、今後アクセス規制の導入も検討します。
使われることが無ければいいんですけどね…。

あまりにひどいもの、目に余るものは削除及び規制すると思いますが、
あまり好きではないし、後々響いてくる（規制した人が周囲に荒らすよう広めたり、掻い潜ってエスカレートしたり）
可能性もあるので、出来れば、サイト自体の雰囲気を荒らされるようなものではないようにしたいと思っています。
思っただけで実現できるなら、こんな話題が出てくるわけないのですが…。

とりあえず、デザインはこれ以上あまり変化させないつもりでいます。
特に絵とコメントの部分は。
フォント関係は変更してみることがあるかもしれませんが。
115 名前：名無し：2007/06/27 07:59:00 ID:6hRdki7wdM: >>100
これいいね
投稿者のコメントの部分がもう少し濃い方が差が出ていいと思うけど
116 名前：名無し：2007/06/27 15:40:00 ID:XxfZEwnXTc: >>115
濃い色はパッと見綺麗だけど長い目で見ると飽きてくるのだった。
ぼや～んとした色合いの方が長持ちするし絵が目立つ。
117 名前：名無し：2007/07/11 00:51:00 ID:pNaH.6TjRo: とりあえず絵板のほうのリンクのフォントをもう少し大きくして欲しい。
或いはこの掲示板のリンクと間隔を空けるか。
結構な確率で誤クリックしてしまう。
118 名前：NY：2011/01/15 07:59:00 ID:V8AyQcqso2 IP:79.142.69.69: links/go.txt;25;25
119 名前：GQZHIztmwND：2011/04/12 13:10:00 ID:BGI2KkkCBE IP:220.218.3.125: RQrbBE Very true! Makes a change to see someone spell it out like that. :)
120 名前：KcToLSAhyOUfLfckdqk：2011/04/12 14:34:00 ID:Mj87.hVmIs IP:92.248.197.226: oohm6N I'm out of league here. Too much brain power on display!
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