1 名前：普通の人：2007/06/03 11:33:00 ID:ZmQLOhJzLg

再度本家で宣伝したいんですが、
私ですと絵が描けないので、前回みたいな白いままになってしまいます。
そうなると、現在皆様が「最後の一枚をー」とやっているところに
水を差してしまうことになる気がするので、
もしよろしければ、どなたか絵と共にここのことを宣伝していただけないでしょうか。
誠に自分勝手なお願いではありますが、よろしければお願いいたします。

2 名前：名無し：2007/06/03 11:47:00 ID:ELxIWTy9sY

いずれにせよ、本家の許可を取った方が良いでしょう。

3 名前：名無し：2007/06/03 19:09:00 ID:cyIULgsPaQ

恐らく本家は継続にあまり乗り気じゃないし、
宣伝したいって言ってもリンクとかは貼ってもらえないんじゃないかなぁ。

4 名前：名無し：2007/06/03 23:16:00 ID:PeKecloGcQ

本家のスレにて各自レスするときに、[HOME]欄にココへのリンク

貼りまくるとか

5 名前：普通の人：2007/06/03 23:19:00 ID:ZmQLOhJzLg

うーん、「こんなデザインにしましたがどうでしょうか」みたいな感じで
メールした方がいいんでしょうかね。

宣伝は、絵が終了したらにしようかな…。（遅いかなぁ。

6 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/04 00:54:00 ID:p4uW8wOtFs

[さぼうる]の連絡板を利用すれば簡単かなとか。

さぼうる
sabouru.hp.infoseek.co.jp

連絡板
8030.teacup.com/zatsudan/bbs

7 名前：名無し：2007/06/04 10:06:00 ID:QVNJ4e5y7.

ぐったり板の住人が来てくれればそれでいいんだよね。
あまり他所から呼び込んでも、かえって転送量とか増えるだけだろうし。
だから、出来る限り本家で宣伝した方がいいと思うんだけど。

ところで、もうこのサイトブックマークしてるヤツどのくらいいる？

8 名前：の：2007/06/04 13:24:00 ID:pxlbPqG08k

(　･ω･)∩　挙手

9 名前：名無し：2007/06/04 16:47:00 ID:ILqf/DiED2

そうは言えども露骨な個人狙い宣伝はどうかと思いました。

10 名前：名無し：2007/06/04 21:53:00 ID:N1Ced2ALxg

さぼうるにリンク申請しないの？

11 名前：普通の人：2007/06/05 00:28:00 ID:psLw/IXkoU

書き込みしてみました。
連絡板でいいんですよね…？

この板宣伝して頂くのは全然OKですし嬉しいのですが、
あまり迷惑にならない程度でお願いします…。

12 名前：名無し：2007/06/05 18:58:00 ID:NboHCKNV/o

熱意はわかるが他人の絵へのレスでの宣伝はどうだろう
ここでの議論を知ってる俺もちょっと引いたくらいだし
知らない絵師は尚更だろう
気分的に行きたくなくなる要素を作るのは避けようや

後継を望む奴は自分で探すだろうし
ぐったりの普通の人のスレにも気付くと思う

幸い閉鎖までの期間も延びた事だし
暫定でもいいから先ずは正式稼動を！
で、普通の人の↑ように絵を描いてここを宣伝しようよ
それがスマートでいいと思う。

大丈夫。いい所には自然と人が集まってくる
折角普通の人が素敵な場所を作ってくれてるんだ
いいイメージで宣伝しようぜ！

13 名前：名無し：2007/06/05 21:00:00 ID:TcJqVAbNiA

>やっぱ後継のところ
みんなそっちに集まってるし

「ぐったり板の後継である」的な印象を全面に押し出すこと（「新ぐったり板」など）は避けて下さいますようお願い致します。
鯖が新規になったら再開する気でいるのでしょうから後継というのはやめたほうが
いいと思いますよ。
みんなそっちに集まってるというが常連絵師の誰が集まってるというのでしょうか？
この決め付けで大勢の絵師たちは引いたでしょうね。

さぼうるに登録申請すれば十分に宣伝効果になると思うので
下手にレスに宣伝して反感買うより効果望めると思います。
あとは叩きレスとかは徹底排除でいい雰囲気にレスがつけば
自然と人は集まると思います＾＾

14 名前：名無し：2007/06/05 21:42:00 ID:9.QPnTG/BE

それは釣りだろw

さりげなく自然体が一番かもね。

15 名前：名無し：2007/06/05 22:02:00 ID:TcJqVAbNiA

釣りだろうが何であろうがイメージダウンにはかわりないかと、
普通の人以外は差し控えた方がいいと思います。

16 名前：普通の人：2007/06/05 22:11:00 ID:psLw/IXkoU

一応、私は投稿時にURLにアドレス入れてはいますが…。

文字だけになった頃に書き込もうかと考えてますが、その時も、
「こんな板作ったんでよければ来て下さい。」な感じがいいのかなぁ。

17 名前：名無し：2007/06/05 22:57:00 ID:KqPpdKZ7m.

普通の人さんとこのトップページの、「※ぐったり板から来られた方は、
」をクリックしたら、本家ではなくて（仮）の掲示板に飛びました。
リンクの間違いでしょうか・・・？
単なるミスだとしても、なにぶん板の見た目がそっくりなだけにヤバいと…。

18 名前：普通の人：2007/06/05 23:14:00 ID:psLw/IXkoU

あ、リンクのミスです。
すみません。そっくりですし非常にヤバイですね。
即修正しました。
ご報告ありがとうございます。

19 名前：名無し：2007/06/06 10:58:00 ID:Uonfh6jEjE

宣伝については拙速なのは避けて、本家の全ログがリセットされて
テキストベースの板になってから、本格的に行った方が良いと思い
ます。

今は２つの絵板が並走してる状況なので、誤解を招きやすそうです。
本家の閉鎖後に徐々に集まってくると思いますが。

20 名前：普通の人：2007/06/07 00:32:00 ID:DUCulNvCjI

とりあえず、そろそろ決めるところは決めて、正式稼動させようかと思います。
詳細は後日連絡致しますが、ぐったり板がテキストのみになってから、
宣伝しようと考えております。

21 名前： ：2007/06/07 02:45:00 ID:hmkmtFOC3k

第三者にあたる人が本家で宣伝してるのが気になります。
本家は、「後継と誤解されないようにしてほしい」と言っているのに、
すでにそれに反する書き込みがありましたね。
ただ、この何日かの急激な変化のため、
（突然の閉鎖連絡とか、普通の人さんが名乗りを上げた心意気に感動したとか）
多くの人が一種の興奮状態たあったことは否めないです。
これ以上のことがないように、
「本家での宣伝は管理人か副管理人がおこなう」とか
規制を作っといたほうがいいかな、と思うのですが。
仮に本家以外で誰かがルール違反の宣伝をしたとしても、

「ぐったり板の閉鎖を聞いて、勝手に作った避難所です。
本家ぐったり板とは関係ありませんので…(ry」

の記載がトップにあるので、いちおーオッケーだと思う。

22 名前：名無し：2007/06/17 11:58:00 ID:6oyOrNF156

微妙な時期ですし、表立って宣伝しないほうがいいかも。
口コミ、絵師さんのサイトリンクに期待したいところ。
焦りは禁物、荒らしも流れ込むのは賛成できませんね。

23 名前：名無し：2007/06/17 18:14:00 ID:avzwq1k7w.

さっさとさぼうるにリンクしてもらって、新板として出発するとよい。

ぐったり板運営元の後継ポリシーが決まらないうちに
先手を打って動き出したことはなんら恥ずかしいことではないし
非難されるものでもないと思うが、
感情論であれなんであれ、本家から明白に
類似板はカンベン、と言って来た今、
類似板への固執は無意味な論争を引き伸ばすだけで何の得にもならないと思われ。

ぐったり板の後継もしくは避難所としての方向性しか打ち出せないのなら
こっちは分家、むこうは本家の関係であって、本家の言うことに逆らうのはおかしい。
こういう論法を封じるためにも、出発は清廉潔白な形が望ましいハズ。

24 名前：名無し：2007/06/17 19:32:00 ID:Om1uVvwmas

断絶する本家が文句いってくるのも、失笑ものだが

本家の対応態度に「難民化するぐったり住民や絵師」に
対する愛情を全く感じないのは

　　　　　　　　　　なぜ？？？

25 名前：名無し：2007/06/17 19:38:00 ID:kvktu/L8k.

ヒント:ぐったり板はぐたり屋の１コンテンツ

26 名前：名無し：2007/06/17 23:47:00 ID:w6xsxX1Doc

閉鎖後に絵師がばらけずに
別の場所で集結するのが気に入らないのかな?

27 名前：名無し：2007/06/18 00:08:00 ID:5ewUcToQ2o

「誰かがぐったり板の後継板を作って旧住人を集め、ぐったり板の雰囲気が受け継がれる」のと、
「ぐったり板の旧住人が自主的に寄り集まった結果、新しい板でぐったり板の雰囲気が受け継がれる」のとで、
本家管理人サイドの受けとめ方が変ってくる、って事なのかもね。
些細な解釈の差の問題だろうけど。

28 名前：名無し：2007/06/18 00:20:00 ID:gvNO0QZf2U

閉鎖じゃなく休止なんだろ？
俺だったらここのリンク貼って、〜〜日を目処に復帰しますのでそれまでは
こっちを避難場所とします。
って協力的になる方が自然だと思うんだが。
自分が負担しているわけではないんだし。
〜〜日ってのを指定できないんだったら事実上閉鎖だろ
計画的運用は鯖管の基本だろう･･･

29 名前：名無し：2007/06/18 00:29:00 ID:VKzyHRDVOE

ぐったり板とココの連携がうまくいかなかったようだ。
本家は普通の人氏の絵板がここまでデカくなるとは思わなかった
みたいね。アクセス数４０００件か。

30 名前：名無し：2007/06/18 00:46:00 ID:qRaSjTiTXE

人の繋がりまで一介の管理者がどうこうできるものではないよね。
横取りされたという意識があるのかもしれないけど
場を維持できなかった結果だということも考慮して欲しいなとは思う。
後から「休止」と言い換えて再開時期も曖昧なままで
どのくらいの住民が待ってくれると思ったのだろうか。

『御意見』中でああいう言い方をするのであれば、
絶対に手放すべきではなかった。

31 名前：名無し：2007/06/18 00:50:00 ID:dHd8XwmdkU

>後から「休止」と言い換えて
最初から本家は休止って言ってたけど…？
閉鎖とは言ってないはず。
まあ休止なら休止でその後どうするかの告知がないのは困るけど。

32 名前：名無し：2007/06/18 01:10:00 ID:5ewUcToQ2o

そうだよねえ。再開の目処に全く触れてないのがまずいよ。
休止と書いてはあっても、あれじゃ印象はイコール閉鎖だったもの。
だけどまあ過ぎた話だし、だからと言って本家管理人サイドが意見を
翻すとも思えないから、今後の宣伝の話にしたほうが良くね？

【本家ぐったり板管理人様からの御意見】 の71氏の意見が妥当なん
じゃないかな。
直接的な宣伝を本家やさぼうるでやるのがまずいようであれば、協力
してくださる絵氏さん、ＲＯＭだけど何らかのｗｅｂサイトを持って
る人に協力を仰いで、各自のサイトでやってもらうってことでは。

もう少しだけ具体的に考えて見た。
たとえば、協力してくださる人には本家の書き込みのＨＰ欄に自サイ
トのＵＲＬをさらして頂き、そこで『自分の今後の選択』に限って掲
載して頂くのはどうかなあ。
「今後自分は仮称お絵かき掲示板で描こうと思ってます」とか、「自
分は暫らくは仮称お絵かき掲示板に住み付こうと思ってます」とだけ
自サイトに書くわけ。誰かを誘導するような文章ではなく、自分が行
きます、という事だけ。これなら客観的に見ても、普通に自分の消息
を知らせるだけの事だと言えると思うんだけどな…。

閲覧者は、気になった人のサイトに書かれた消息をたどった結果とし
て、個々にこの板にたどり着くという事になるわけだから文句は無い
んじゃないかな。

…なんにせよ、ぐったり板がテキスト書き込みだけでも復旧してくれ
ないとだけど。orz

33 名前：名無し：2007/06/18 01:36:00 ID:gvNO0QZf2U

とりあえず本家の方、文のみ投稿可になったよ

34 名前：名無し：2007/06/18 01:57:00 ID:9Y8z8UmOxQ

『なお、とあるサイト様と係争中の事案があるため、
当該URLの宣伝を規制していますことをご了承下さい。』
（↑ぐったり板　最新のお知らせよりコピペ）

本家では宣伝できなくなったようです

35 名前：名無し：2007/06/18 02:23:00 ID:0qpjhQ5Z22

ぐったり板での宣伝は、もはや必要ないんじゃないかな。
絵師さんも何人か移住してきてるし。
宣伝って何のためにするものかと立ち返れば、すなわち集客だよね。
でも集客はもう既にできてるんだもん。
ボチボチやっていけばイイヨ。

36 名前：名無し：2007/06/18 03:01:00 ID:..rMWlQmzY

もうぐったりでの直接宣伝はいいだろ
普通の人氏の尽力と既に移ってきた住人のおかげでだいぶ住みやすい場所になってきてるし
これなら後継を名乗れなてくも、この先レイアウトや色が変わっても居心地と雰囲気はだいぶ維持出来ると思われ
ここを知れなかった難民も32氏の方法で宣伝すればかなり救済できるんじゃないか？

漏れも少し考えてみた。
保管庫作らないか？一時期だけ、本家が完全停止するまでくらいの寿命のやつ
ここに通うつもり(本人意思要確認)の絵師対象でさ
絵師が自ら作ってくれるのが最高だが、作ってもいいが自分では無理という絵師で他人が作っても構わないという人には
こことか絵板(仮)で許可をもらって、名乗りをあげた有志が作る形で作り、その絵師の移住先がここだという事をこそっと書いておく。
その保管庫を教える為に本家の[HOME]欄にurl(勿論保管庫の)を書き込むという宣伝なら直接的じゃないしよさげじゃないか？

...まぁ実はぐったりで保存し損ねた絵をみんなから集めてコンプできる場があったらいいな...って浮かんだ漏れのアホな夢から出たアイデアなんだけどさ(笑

37 名前：名無し：2007/06/18 06:11:00 ID:ORD99W8n0c

>>36
ぐったりの保管庫作ってぐったりと関係有りませんとか言えないだろう。

38 名前：名無し：2007/06/18 07:37:00 ID:suhAOxtQmg

その絵師の絵の保管庫としてならいいんじゃない？

39 名前：名無し：2007/06/18 07:49:00 ID:suhAOxtQmg

そうか、つまり本家で、
「絵師や他のみんなのサイト知りたい！」
って言ってスレ立てて、ココへのリンクを貼ってくれた人たちがURL出せばいいのか。

と言うか、ココへのリンク抜きでもみんなのサイト知りたいし。
で、そういう形で宣伝すれば問題ないでしょうってことで。

40 名前：名無し：2007/06/18 10:11:00 ID:uRYyyW1sBU

>>35
に同意
ぐったり板見てた人はほぼこちらも覗いていると考えていいと思うし
絵板自体への集客はもう十分出来てるはず
(覗きはしても描くかどうかはあくまで絵師次第なわけだし)
宣伝するとしても現時点で他に何を目的として宣伝するのかが不明

あとやたらぐったり板に近づけようとしなくてもと思う
後続みたいな形で同じような板にしたいという気持ちはわかるけど
依存しすぎ、拘り過ぎるのもどうなのかと思う。

保管庫作りたいとか言ってる人は意見言うだけじゃなく自分で行動起こせば？

ここの議論は正直、結果自己満足的な意見を書く人も混じってて引く
描きたくてもここの議論見てると描く気失せます。

41 名前：名無し：2007/06/18 13:29:00 ID:BGyxfXIwbI

>>39
同意です。

とりあえずここのPRとか抜きに
「サイト持ってる絵師さんはURL教えて下さい」スレを立てよう。

んでもって、ここ見ててリンク貼ってもいいって絵師さんは
テキストリンクでも何でも貼ってあげたらいいのでは？

もうぐったり板で宣伝は無理っぽい気がするし、他所で地道にやってっても
この感じだとちゃんと人は集まると思うよ。

とりあえずぐたりにスレ立ててくるぜ！

42 名前：名無し：2007/06/18 14:08:00 ID:8jxnsFRIRA

>>41
こちらよりに同意です。
変に小細工しての向こうでのＰＲは印象が悪くなるだけだから
純粋に絵師さんのサイトだけ教えて貰おうってことで。

絵師さんにしてもこの中途半端な状況じゃ
すぐには自サイトにこちらのＵＲＬは貼りずらいと思うよ。
今だと派閥宣言みたいにとられかねないし
お世話になった板とこれからお世話になる板の双方に遺恨は残したくないだろうし。
板の方向性が決定して、ほとぼり冷めた頃に自主的に宣伝するかどうかぐらいでしょ。

いろいろ焦りすぎてる感じがするのでゆっくり地道に行った方がいいと思う。

43 名前：名無し：2007/06/18 17:13:00 ID:suhAOxtQmg

避難所があるのに宣伝出来ないって、
いくら感情論だからって多くの難民を出した板の対応としては
悲しすぎると思うのは俺だけだろうか。

って本家で書こうと思ったら、何故か串規制とか言われて書き込めなかった。
以前本家でこっちを支持する発言をしたからかな…？

44 名前：名無し：2007/06/18 17:49:00 ID:SzQbu/KRXY

そもそも、本家が避難所の募集をしなかったのが悪い。

あれほどのアクセス数を誇るサイトが、絵師と住民の行く末に非常に
無関心ってのはどういう事かと。

勝手にやれば？本家は制約しませんよ状態だったし。

本家主導の避難所ができりゃ、スムーズに移行できて揉め事は発生
しなかったはず。

45 名前：名無し：2007/06/18 20:57:00 ID:2NtnftCfUY

本家が避難所を作らなかったことが問題視されてるけど、
本家管理人衆は、常連絵師や住人に対してのケアは必要ないと考えているのでは。
自分がかねてより疑問だったのは、
「同人サークルの共有絵板なのに管理人衆の投稿がほとんどない」こと。
レスもほとんどなかったし。

こっから先は憶測なのだけど。
ぐったり板が、ぐたり屋メンバー以外のメンツで繁栄してしまったこと自体が
もしかしたら意図に合ってなかったのかも･･･。
仲間内で寄り合おうと思って作った場所だったのに、
メンバー以外の人が増えちゃって、本来の所有者が来にくくなってた、みたいな。
もし本当にそうなら不幸なことだったと思う。

しかし、オエビ利用者は板を選ぶとき、「誰のところで描きたいか」じゃなくて
「どんな仲間がいるところで描きたいか」ではないかな？
仮にぐったり板が、ぐたり屋ファンの寄り合い所だったなら、
ココが「なりすまし」と危険視されることもあろうが、
実際、ぐったりに行ってもぐたり屋さんの絵はほとんど見たことがない。
だから、ぐたり屋さんのファンだから通ってたワケじゃないんだよ。

つまり、最近のぐったり板の雰囲気を作ったのは本家管理人ではなく、常連絵師と住人だと思う。
そのメンツが集まって育てているこの板を「なりすまし後継板」と言うのは
つくづくヒドイなあと思う。

46 名前：名無し：2007/06/18 21:07:00 ID:kki8oulkag

つまり、ぐったり板管理人はぐったり板のコンテンツたる絵師と
住民にはあまり興味がない・・・と

でも普通の人氏宛の本家メールの「フィッシングサイト」云々の
くだりは、この絵板が急速にぐったり板化してる事に対する警戒
かと思ったが

47 名前：名無し：2007/06/18 22:12:00 ID:2NtnftCfUY

>つまり、ぐったり板管理人はぐったり板のコンテンツたる絵師と住民にはあまり興味がない

そんな感じする。
そして、住人だった我々も、ぐたり屋絵師ではない人たちに萌えさせられてた。
我々も、ぐたり屋さんそのものに興味はなかったんだねぇ････

そういや、ぐったり板を共有してた何人かのサイト主は、
自分とこに絵板持ってても誘導はいっさいなかったね。
むしろ、「もしよかったらうちの板使って」を言ってくれたのは別の人たちばかり。
それどころか本家さんたちは、休止の告知したらすぐにいっせいにリンク外してた。
まるで追いかけてこないようにリンク消したみたいに、今は感じる。
この状況で「フィッシングサイト」云々って、何を釣られるつもりなの？

48 名前：名無し：2007/06/18 23:07:00 ID:suhAOxtQmg

さぼうるに誘導したら消された…

(C) read.cgi (Perl) ver4.1 http://www.toshinari.net/(06/12/10)