1 名前：普通の人：2007/06/02 23:21:00 ID:zxCtijtDfU

アップロード機能と一時保存機能は、私の考えではどちらもなしにしようかと思っております。
「この方がいいんじゃないか」というような意見は何でもどうぞ。

2 名前：名無し：2007/06/03 00:05:00 ID:y501RmuN52

アップロード機能も一時保存機能もなしの方向でいいと思います。

3 名前：名無し：2007/06/03 01:18:00 ID:Dj0pLUC9dU

■アプロ有りにする

○従来の絵師の層を引き込めるので、
　ぐったりに近い板をキープ出来る。

○他の後継板がアプロ有りを謳い文句にした場合、
　しぃ専門を好む絵師が集まって来やすい。

×後継の板が複数出来て、絵描きが散ってしまった場合
　更新頻度が落ちて過疎化するおそれがある。
　その際に”しぃ”専門派より
　写真屋･ペインタの有料ツールや、ピクシア･SAIなどの無料ツール
　もしくは同じ掲示板絵描きツールの”ブタ”等を
　専門にしている絵師は取り込めない。

絵師の集まり具合の観点からのみ語れば、
こんな長所と短所がある様に思われます。

4 名前：　：2007/06/03 01:20:00 ID:Dj0pLUC9dU

すいません　上の文の冒頭は
■アプロ無しにする場合　
の間違いです　orz

5 名前：普通の人：2007/06/03 02:13:00 ID:ZmQLOhJzLg

アップロード専用板を別途用意する、という選択肢も一応あります。
まぁ、皆様で決めた結果を、最終的に実現させようと思います。

6 名前：名無し：2007/06/03 02:14:00 ID:aoXNQng0ks

容量を考えたまえ。うかつにアップロード機能つけたら
自慢のツールで描きあげた、大容量の凝りに凝った絵を
どんどん投稿してくる絵師が続出するよ。
そりゃ、全員神絵師なら皆歓迎かもしれないけどさ。
ほんの一握りだし。

ぐったり後継の絵板本体とは隔離したうｐ板を併設すべき
だと思う。

7 名前：　：2007/06/03 04:26:00 ID:Dj0pLUC9dU

しぃなどのツールや、写真屋等のツールを
両方使ったことが有る人ならすぐ判りますが、

絵の上下左右のピクセル幅を同じとした場合、
しぃのJPEG圧縮を写真屋のJPEG圧縮と比べると
高解像度圧縮（12段階10か11あたりと）あんまり変わんないのです。

どっちかと言うと、絵の容量的なサイズは
しぃ、写真屋等の差ではなく
（書き込まれた）背景の有無と、アニメ風塗り、水彩風塗りの方が
大きな差となって表れます。

重要なのは絵の投稿できるピクセル的な上限と
容量的な上限のサイズだと思います。

蛇足ですが、写真屋でアニメ塗りして、(JPEG)圧縮率を上げたら
容量が凄く小さくなります。

もしアップロード出来るならJPEG、GIFで
PNG以上(の容量に膨れる物)は無い方が良いと思います。

8 名前：名無し：2007/06/03 10:20:00 ID:Hitxfd24N.

>もしアップロード出来るならJPEG、GIFで
>PNG以上(の容量に膨れる物)は無い方が良いと思います。

水彩ツール等を使わない、色数の少ないアニメ塗りであれば、
jpegよりpngの方が圧倒的に軽くなる場合もあります。
拡張子より容量での制限にしてみては。

9 名前：名無し：2007/06/03 11:21:00 ID:ELxIWTy9sY

容量カットして、本来のしぃ投稿絵が
投稿できなくなったら本末転倒だよね

10 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/03 12:39:00 ID:1mZqM87.UM

ぐったり板では
'image_size' => 1
でデフォルトなのでとにかくjpgだったんですが、
描く側がpng保存に適した絵にすると
かえってデータサイズは大きいので、
このあたりは管理人のさじ加減で
BBSNoteマニュアルの

# 'image_size' => 1, # 常にJPEGで保存する
# 'image_size' => 0, # 常に減色無しPNGで保存する
# 'image_size' => 60, # PNG/JPEG自動切換え

あたりは、ユーザーの傾向と転送量とコンテニュー機能を使うか
どうかを込みで考えた方がよいです。

11 名前：名無し：2007/06/03 12:47:00 ID:PeKecloGcQ

昔のぐったり板は容量規制があって
きつかった

12 名前：　：2007/06/03 15:00:00 ID:P2Pvztw8q2

>jpegよりpngの方が圧倒的に軽くなる場合もあります。
なるほど、私的には色数が少ない絵＝GIFだったので
PNGの圧縮率の知識は不勉強でした。

8-11までの方の意見を参考にして
なおかつ管理人の方がアップロード板を併設される前提の場合

しぃ板は基本的にぐったりを踏襲して
（容量規制は無し、一時保存も無し）
10の方の保存形式3択を検討する。

アップロード板は「容量」で制限を掛け
JPEGとPNGが併用出来る様にする。

と、こんな感じだと思いますが、どうでしょう？

アップロード板の容量制限の上限は、
管理人さんの意見を伺いたい所です。

何か叩き台になる数字を出して置いた方が良いと思いますので
上限500*500ﾋﾟｸｾﾙ120kbなどと書いて置きます。

広い、狭い、多い、少ない、という意見もお願いします。

13 名前：普通の人：2007/06/03 23:29:00 ID:ZmQLOhJzLg

アップロード板は、お絵かき掲示板がどうにかなったら検討させてください。^^;
とりあえず、併設するつもりではいます。
スクリプトはまだですが…。
ってかアップロード板はどんな感じのを使えばいいんだろう…。

サイズの問題ですが、実際に本家の絵はどのくらいなのかな…と思い
アクセスしようとしたら、アクセス出来ませんでした。orz
これって私だけ？

投稿する絵は、jpgとpngで自動切換えの方がいいんでしょうかね？
実際に稼動させて、jpgのみの状態でどの程度の
保存容量や転送量が出てくるのか、具体的な数字がわからないと、
正直何とも言えなかったり…。
スペースは結構あるので、気にすることはそんなにない気がしますが、
転送量がどの程度になってくるのか…。
実際に一日にどの程度アクセスがあるのか、
まだよくわかりませんし…。

14 名前：普通の人：2007/06/03 23:30:00 ID:ZmQLOhJzLg

あと、パレットの配色をどこで変えられるのかが分かりません。orz
どなたか御教授ください…。

15 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/03 23:53:00 ID:tXmfX/Pmjc

>14
paint.cgiでしょう。

16 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/04 00:00:00 ID:p4uW8wOtFs

っていうか、主要なマニュアルはBBSNote配布元にありますから(以下略
wondercatstudio.com/manual/v8/

転送量は１日数GBと予想、１日アクセス数は万単位、
エロゲ＠お絵描き板〜隔離板〜ぐったり板のいずれでも、
転送量は人気がでるほど増大し、いつか必ず耐えられなくなると
いう歴史が繰り返されています。

17 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/04 00:19:00 ID:p4uW8wOtFs

ぐったり板の傾向で限れば、絵でデータサイズが大きいのは脇毛シリーズで150KB台、
案外大きいのはpchファイル(アニメーションファイル)で200KBを越えたりとか。

18 名前：名無し：2007/06/04 00:53:00 ID:hhTphBrFSE

>>16
スゴイな・・・人気がでると絵板は短命になるとは。
勉強になります。

19 名前：名無し：2007/06/04 11:43:00 ID:QVNJ4e5y7.

ここは何年続いてくれるかなぁ。
長く続いてほしいけど、だからって人が少ないのは淋しいし。
とりあえず、今までの絵師たちにどうにか宣伝して、ここで書いてほしいな。

20 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/05 03:14:00 ID:0bAA2IS54g

>>14
試したところ、結局適用されたのは「skincfg.cgi」の方でした。
変更箇所は以下の通り。

# アプレットの配色:しぃペインター
$Paint::CFG{ ShiPainterColor } = {
#変更（ここから）
# # ★アプレット下地とボタンカラー等
'color_text' => '#FFFFFF',
'color_bk' => '#FFCFCF',
'color_bk2' => '#FF7F7F',
'color_icon' => '#FF7F7F',
'color_iconselect' => '#FF1111',
'color_bar' => '#FFAFAF',
'color_frame' => '#FF4F4F',
#
# # ★ツールバーのボタンカラー等
'tool_color_button' => '#FF7F7F',
'tool_color_button2' => '#FF7F7F',
'tool_color_text' => '#FFFFFF',
'tool_color_bar' => '#FF7F7F',
'tool_color_frame' => '#000000',

# # 動的パレット・グラデ部分の個別設定
'dyn_palette_boder' => '#FF7F7F', # パレット枠色
'dyn_palette_back' => '#FFCFCF', # パレット枠背景色
'dyn_palette_font' => '#FF7F7F',# パレット文字
'dyn_gradation_boder' => '#FF7F7F',# グラデ枠色
'dyn_gradation_back' => '#FFCFCF',# グラデ枠背景色
'dyn_gradation_font' => '#FF7F7F',# グラデ文字色
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

21 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/05 04:15:00 ID:0bAA2IS54g

あと、paint.cgiで、ここを変えるかどうかですが。
# ★動的パレットを色表示 [1 = 使用, 0 = 使用しない]
'dynamic_pcolor' => 0,

22 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/06 03:05:00 ID:JoWFMDygts

どうやら「PCHViewer」が見あたらない模様です。

23 名前：普通の人：2007/06/07 00:30:00 ID:DUCulNvCjI

Ｑ｀ワ´Ｑ様、多くの御指摘ありがとうございます。
昨日一昨日とちょっと時間がなくてなかなか進められなかったのですが、
今日、実際にやってみてうまく出来たと思います。
paint.cgiでいくらやってもダメだったもので…。

あと、PCHViewerすっかり忘れていました。本日の更新と共に追加しておきました。
私の環境では正常に作動したと思います。
よろしければ、動作チェックをお願いします。

24 名前：名無し：2007/06/07 02:37:00 ID:meSC8hJPuQ

アップロードは無くてもイイんじゃないかと思います。
絵板ならではの味がありますし、アップするのは自分のサイトでも出来ますし。

25 名前：名無し：2007/06/07 20:03:00 ID:eA56ZeRAkA

アップロード無くてもいいに賛成。
いいアップロードならいいけど悪いアップロードの場合の管理負担も考えたら。

26 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/07 22:02:00 ID:DUCulNvCjI

一応、現在の段階でアップロード機能は無効になっているはず…。
あれ、なってないでしょうか？

27 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/08 04:46:00 ID:u5iKzW/gMU

いちおう配慮として、paint.cgiのここ。
# ★アニメーションチェックの初期値
# [true = チェック, false = 未チェック]
'default_anime' => 'false',

28 名前：名無し：2007/06/08 09:28:00 ID:RnwMZ6eB5A

アニメーションは初期は無しの方がいいんだろうか。
俺は見たいから初期はありの方がいいなぁって思っていたが。

29 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/09 07:59:00 ID:cq2H8iTXVs

Continue機能を使わないなら、BBSNoteとアプレットの仕様上、
アニメーションの記録は必須にすることはないです。
また、PaintGetでだいだいの統計が取れるのですが、
ぐったり板のアニメ使用率は40〜44％ぐらいですから、
残りの人は使わない。
初期値ではチェックオフでも問題ないはずです。
そういう意味の配慮。

30 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/09 23:51:00 ID:7zVQiWDiaQ

じゃ、アニメーションは初期はチェック無しということにします。

(C) read.cgi (Perl) ver4.1 http://www.toshinari.net/(06/12/10)