1 名前：普通の人：2007/06/01 23:08:00

何か言いたいことなど、何でもどうぞ。

2 名前：名無し：2007/06/02 09:26:00 ID:944o87i2W2

アップロード機能をつけるとするなら、投稿に失敗した時のみ使用可
というルールにして欲しいです。
初心者から神絵師まで同じツール（しぃツール）で勝負するのが
ぐったり板だと思うので。

3 名前：名無し：2007/06/02 11:02:00 ID:70/NBGhn5Q

アップロード機能が付く事で、
写真など無関係な画像で荒れるのではと心配です…

また、一時保存無しのシビアさは好きなので、引き継いで頂ければ嬉しいです。

4 名前：名無し：2007/06/02 11:09:00 ID:Cxy1iHNmeg

アップロード機能を使った『なりすまし絵師』が
必ず出てくるんだよな。
常連絵師にトリップ付けてもらうってのも何だし…

5 名前：名無し：2007/06/02 11:20:00 ID:7swaIjO3Ig

新隔離板(21禁)なんかは400x400固定ながら、投稿失敗の
救済限定でアップロード可能なんだよね。

あっちがうまくいってるならアップロード機能ありもＯＫ
では？ぐったり板にない付加価値も必要だと思う。

ただ、一時保存を使う絵師はうざったいので無しの方向で。
OSの休止機能使えばいいだけだしｗ

6 名前：名無し：2007/06/02 11:47:00 ID:UPjvMzRHZM

一時保存する絵師が完成させずに長期間放置して
皆が忘れた頃に描きあげるとか、ほったらかしで
管理人が処理に困ってる絵板が…実は、結構ある

理由を聞くと「飽きたから」とか、ヒドス

7 名前：名無し：2007/06/02 12:02:00 ID:jOK2xGRjOM

管理方針の違いとか、どうですか？

ぐったり板の投稿基準とかをそのまま踏襲するのか知りたい。

「ぐったり板」管理人と「普通の人氏」で当然違ってくると
思うけど、前者では良くて、後者では不快なので削除！とか
ありそうなんですけど。

8 名前：名無し：2007/06/02 12:30:00 ID:2KXz69C/RA

アップロードも一時保存も、両方なしがいいと思いますね。
成り済ましとか関係ない写真とかの恐れもありますし、
一時保存の絵がないほうが見やすそうですし。
今までそれで出来てきたんですから、その方が私はいいと思います。

9 名前：名無し：2007/06/02 12:36:00 ID:2DIOkSXsJA

別途、アップロード板を併設して力作はそっちに投稿してもらおう
投稿失敗もそこにアップしてリンク貼れば、よろし

10 名前：名無し：2007/06/02 12:44:00 ID:HguxAkWjQw

最大600ｘ600だな

リンク欄には常連絵師さんのサイトか保管庫のURLを！

11 名前：名無し：2007/06/02 12:50:00 ID:2KXz69C/RA

ところで、本家ぐったり板のお知らせのところに、
ここへのリンク貼ってもらえないのかなぁ。
偶然ぐったり板での書き込みを見てなかった人とかいるかも知れないし、
もうここへのリンクがあるスレは結構下がってるし。
普通の人さんが頼むのと、もしかしたら俺たちも頼んだほうが、リンク貼ってくれるかも知れない。
（この内容が邪魔なら、別スレで進行したほうがですかね？今はアップとかに関してですし…。）

12 名前：名無し：2007/06/02 13:24:00 ID:PPynnPdTB6

投稿失敗限定でアップロードは、管理人さんに絵を送ってUPして
もらうのがベストだと思います。

本家にリンク以前に
レス専たちの心無い発言で絵師がかなり去ったのも休止の原因の
１つだったということも考えて管理と注意書きはしっかりしないと
主だった絵師は全く来ないと思いますよ。

13 名前：名無し：2007/06/02 14:23:00 ID:2KXz69C/RA

注意書きも考えたほうがいいですね。
本家のものそのまま？に加えてどんなものが必要でしょうかね…？

14 名前：名無し：2007/06/02 14:38:00 ID:PPynnPdTB6

HNとサイトリンク載せて、常連さんたちに声をかけて共同管理者に
なってもらうのもいいと思いますよ。

15 名前：名無し：2007/06/02 17:50:00 ID:01AP5ZYeNU

共同管理者さんせー
削除とか自治とかも普通の人さんに任せるんじゃ大変すぎだろう
複数いると一晩に誰か一人は顔出すと思われ早対応が期待できる
そういう今まででよかった事も挙げてキッチリ引き継ぎたいな

16 名前：名無し：2007/06/02 18:02:00 ID:2KXz69C/RA

ぐったり板って、複数管理人制だったんですか？

17 名前：名無し：2007/06/02 18:35:00 ID:fnzMeVHdMw

折春子も管理者の１人じゃねーかと思ってたが・・・

18 名前：名無し：2007/06/02 20:12:00 ID:frFZFM6Qq.

しぃペインターは導入したほうがいい

19 名前：名無し：2007/06/02 20:18:00 ID:2KXz69C/RA

しぃペインターって、今なってるのとは違うの？

20 名前：名無し：2007/06/02 20:31:00 ID:fnzMeVHdMw

しぃペインターも選択できるようにすればいい。
しぃペインター固定には反対。

21 名前：名無し：2007/06/02 21:22:00 ID:2KXz69C/RA

元祖ぐったり板は固定じゃなかったっけ？

22 名前：名無し：2007/06/02 22:03:00 ID:pugQ.qPBbk

元祖ぐったりはしぃペインターではなくpaintbbsというやつらしいですよ。

23 名前：普通の人：2007/06/02 23:42:00 ID:zxCtijtDfU

アップロード、一時保存に関しては延びそうなので別スレにて。

しぃペインターを入れてみた…つもりですが、
果たしてしっかり入ってるんでしょうか？

共同管理人は如何しましょうか？
というか、どなたにお願いしましょう…。

24 名前：普通の人：2007/06/02 23:42:00 ID:zxCtijtDfU

それと、必要だと思われるようなスレッドは、別途ご自由にお立てください。
このスレッドにいろいろ入ってくるとごっちゃになりそうなので。

25 名前：名無し：2007/06/03 00:01:00 ID:y501RmuN52

本家のスキンデータは、２次配布となるから不可ですか…うーん。
本家を正確に復刻する分にはＯＫなんでしょうね？

本家のスタンスとしては「引継ぎたきゃ、どうぞご自由に」って事
ですかね。

26 名前：名無し：2007/06/03 00:16:00 ID:oFqhK6LAfQ

絵板のスキンデータは著作物になるんですかね。

限りなく本家に近い絵板にして欲しいので、普通の人氏には骨折りをお願いしたいのですが、
完全復刻したら・・・後で本家から「パクられた」とかトラブルにならないように、本家の
管理人に一応確認取っておいた方がいいと思いますよ。

27 名前：名無し：2007/06/03 00:44:00 ID:4.ml09YKWM

「ぐったり板」は休止しますが同人サークル「ぐたり屋」は継続する関係もあり、名称・管理・
問い合わせ先の混同、またはトラブル等を避ける為に、「ぐったり板」の名称、「ぐったり板の後継である」的な
印象を全面に押し出すこと（「新ぐったり板」など）は避けて下さいますようお願い致します。

ぐったりは休止するから、絵師の引き込みとかはかまわないが
まるっきり新規の板としてたちあげてくれってことじゃない？

28 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/03 01:53:00 ID:hlYcWo1JGk

スキンはBBSNoteVer7からVer8への移植なのでどのみち工夫するしかないとして、整形するのにいじる箇所はだいたい↓このあたりのはずなので参考にしてください。（テーブル内部しか色はいじりませんでしたが）
【skin.cgi】
#==========< メイン投稿者情報 （ここ編集）>===========
my $userinfo = <<HTML;
<NOBR> $Data{title}
$Data{name} $Data{url} / $Data{date} $Data{edit} $Data{paint_time} $Data{agent} $Data{iphost}<BR>
</NOBR>
〜中略〜
#=============< メイン開始 （ここ編集）>==============
print <<HTML;
<BR>
<TABLE width=100% bgcolor="#000000" border="0" celpadding="5"><TR>
<TD colspan="2" bgcolor="#FFFFFF">
■$DelRadio $userinfo</TD></TR>
<TR><TD bgcolor="#FFFFFF" valign="top" width="30%">$ObjectTag</TD><TD bgcolor="#FFFFFF" valign="top" width="70%">$Data{message}
HTML
〜中略〜
#=============< メイン終了 （ここ編集）>==============
print <<HTML;
</TD></TR><TR><TD colspan="2" bgcolor="#FFFFFF">
<TABLE WIDTH=100%>
<TD bgcolor="#FFFFFF" width=99% align="right">$ReplyForm</TD>
<TD bgcolor="#FFFFFF"><FONT size="1"> <A HREF="#top">▲</A></FONT></TD>
</TR></TABLE>
</TD></TR></TABLE>
HTML
〜中略〜
#=============< レス出力 （ここ編集）>==============
print <<HTML;
<BR><BR>$DelRadio
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

29 名前：名無し：2007/06/03 01:53:00 ID:8jO8y4WwM2

ぐったりのスキンもどこかで配布してるものを持ってきたから
（もちろん色などはいじってるのだろうけど）
それを再配布（二次配布）するのは不可って事で、
多分>>26のような事は大丈夫だと思う（まあ、確認するに越した事ないけど。）

本家が引き継ぎに積極的でない以上、
個人的には名前も含めてまったく新しくスタートした方が
いいんじゃないかと思うが

30 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/03 01:55:00 ID:hlYcWo1JGk

>>28はベーシックからのスキン変更で、適用すると↓このようになります。
mosaicart.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote80b19/bbsnote.cgi

31 名前：名無し：2007/06/03 02:02:00 ID:aoXNQng0ks

本家は結構ドライだな

「やりたきゃ、どうぞご自由に…でも一からやってね」

みたいな性格が滲み出ている対応だな

32 名前：普通の人：2007/06/03 02:11:00 ID:ZmQLOhJzLg

一応、二時間程度で現在の形まで完成させました。
どんなものでしょうか…。

ちなみに、今までの作業はテーブル（枠）に重点を置いてましたので、
フォント関係は後日いじってみます。

結構似てると思うんだけどなぁ。いいのかなぁ…。

33 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/03 02:14:00 ID:hlYcWo1JGk

>>32
<HR>を<BR><BR>とかにすると結構似ますよ。

34 名前：普通の人：2007/06/03 02:49:00 ID:ZmQLOhJzLg

本日はここまでにしておきます。
>>28
結局、skin.cgiだけでテーブルタグはどうにかなりました。
ありがとうございました。

>>33
変更してみました。
あと、ついでに配色とフォントサイズも変更してみました。
これで、雰囲気はそれなりに近づいたと思いますが如何なものでしょうか。

それでは、おやすみなさい。

35 名前：名無し：2007/06/03 02:51:00 ID:MSZUBvZTvc

普通の人氏、ＧＪ！！！

乙カレー！

36 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/03 03:12:00 ID:hlYcWo1JGk

>>34
skin.cgiの
メイン投稿者の<NOBR></NOBR>と、
レス投稿者の<NOBR></NOBR>を
取れば、TABLEの幅は解決すると思いますよ。

37 名前：普通の人：2007/06/03 11:31:00 ID:ZmQLOhJzLg

>>36
ありがとうございます。
試してみました。

>>35
どうもです。励みになります。

38 名前：名無し：2007/06/03 23:13:00 ID:PeKecloGcQ

画像の保存枚数の件ですが、本家並の４００枚は難しいですよね。

39 名前：普通の人：2007/06/03 23:19:00 ID:ZmQLOhJzLg

400枚でどの程度の容量を必要とするんでしょうか…。
具体的な数字がまだよくわかってないので…。
一応、スペースとしては1GB程度なら余裕で出せるくらいはあります。

40 名前：名無し：2007/06/04 05:44:00 ID:jH.g6DMHI2

レスが長くなった時に省略する機能はあっても良いと思う…
またわきげかー！は楽しみだけど、
画面が見やすくなって良い機能だと思うんだ。

41 名前：名無し：2007/06/04 08:56:00 ID:ndERce5.Ag

長いレスは、ほとんど論争中のものが多い

42 名前：( ^-^)_旦~：2007/06/04 16:24:00 ID:KgbL228AF6

( ^-^)_旦~ MSIE 5.01 / Win95 です．

６００×６００のてすとに書き込みをしてみました．
ウインドウ幅に連動して，コメント欄のカラム数が変化してしまいますね．
これでは，所謂アスキーアートで投稿した場合，意図した表示になりません．
これを，改善できないでしょうかね？

ご本家「ぐったり板」では，ウインドウを狭くして表示しても，
コメント欄のカラム数は固定されており，変化しません．
コンピュータの画面領域が狭い場合は，横スクロールすることになりますが，
投稿者の意図どおりの表示がされています．

以上，ご検討ください．

43 名前：普通の人：2007/06/04 21:59:00 ID:.mAXU6nZkk

本家と見比べてみましたが、
要するに、最低でも
NAME : 名前 MSIE 6.0 / WinXP
TIME : 2007/06/04 (Mon) 00:00
この表示が途中で改行されないようになっている…ということでしょうか。
というか、そうにしか見えませんでした…。

そのように出来るよう、努力させていただきます。

44 名前：普通の人：2007/06/05 00:34:00 ID:psLw/IXkoU

とか思ってたら、自分で<NOBR>消したんじゃん。orz

45 名前：( ^-^)_旦~：2007/06/05 01:27:00 ID:VWafFLa5v2

いい具合になりました．
ご苦労さまです．

でも，よく見たら　36　37　のあたりで変更を加えているみたいですね．
経緯がよく分かりませが，直してもらってよかったのかな．．

46 名前：名無し：2007/06/05 01:41:00 ID:w2qxpjWXL6

本文を改行してないところで改行しないようにしちゃった方が、
アスキーアート対応でいいんじゃない？
でも、ただひたすら改行せずに書く人がいると見にくくなるか。

47 名前：名無し：2007/06/05 15:20:00 ID:NboHCKNV/o

今更だけどPaintBBSだけがいいなぁとか　|дﾟ)ｺｿｰﾘ

48 名前：普通の人：2007/06/05 20:10:00 ID:psLw/IXkoU

<NOBR>消したのは、枠幅を全て統一した方が綺麗かな、と思ったからです。
でも、それでアスキーアート等に支障が出るのでしたら、
多少枠幅がずれても、アスキーアートが意図したように見れる方がいいかな、
という感じで、結局最初の形に戻しました。

>>47
うーん、皆さんとか絵師の方々と相談ですね。

49 名前： ：2007/06/05 23:43:00 ID:Uwtamc3C4A

「トップ」押すと変なページに行くのですがあれは一体？

50 名前：普通の人：2007/06/06 00:38:00 ID:TEaZzgnVao

あー、CGIの設定がデフォルトになってます…。
修正します。すみません。

51 名前：名無し：2007/06/06 01:16:00 ID:EEkWXzASNQ

>>47
同意。
限定された機能の中であれほどの素晴らしい絵が描かれていたことも
魅力の一つだったと思います。
ぐったりの後継を目指すなら、ツールも統一した方が
コンセプトがはっきりして良いような気がします。

52 名前：名無し：2007/06/06 22:36:00 ID:or7lFW/iYk

>>51
わざわざ劣化させてどうするんだ？
限定された機能を求めるなら古いPoo板で描いてくださいな

後継は駄目だと明記されてるのだから
いい加減にぐったりにこだわる事は止めた方がいいと思う。
逆に常連絵師たちに引かれてるのいい加減気がつけw

ぐったり休止日にこだわらず正式稼動してはどうだろうか？
それで雰囲気とかいい感じなら絵師も自然と集まってくると思います。

53 名前：名無し：2007/06/06 22:55:00 ID:or7lFW/iYk

追記
ここまでがんばっているのだからどうせなら
ぐったりの代わりになるのじゃなくてぐったりを超える絵板を目指してほしいです。

54 名前：普通の人：2007/06/07 00:39:00 ID:DUCulNvCjI

そうですねぇ、完璧に本家と同じにするというわけではない、という方針で行きたいので、
出来れば、ツールはしぃペインターも入れていこうかな、と思っています。
（個人的には、せっかくそれに合わせて設定したのに…という気持ちが大きいかもしれませんがｗｗ）

皆さんの意見が、「PaintBBS固定がいい」と言うので一致するのであればそちらにしますが、
どちらの意見の方もいるようですし、現状のままで行きたいのですが、よろしいでしょうか。

55 名前：名無し：2007/06/10 15:38:00 ID:jdZuQdOxHU

いいなーＱ｀ワ´Ｑさんに教えてもらえていいなー

それはそうと、意見なのですが。
(1) >>12 案は反対。
・管理人氏の負担が増しかねない。
・トラブルの種になりかねない(管理人氏が多忙等により対応が遅れた場合等)。
・管理人氏に対してとはいえ、メルアド晒すのに勇気がいる状況は往々にしてある。
(2) 投稿失敗救済措置としてのアップロード自体には反対じゃないが、
もしやるとしたら、少なくとも ID 表示制と一緒であるべき。
(3) 複数管理人案は…掲示板が機能しだした今頃言い出しても遅い希ガス。
管理人同士は意思統一が求められるので、互いに顔あわせられるサークルとかが
母体として最初にある、というのが複数管理人体制のセオリー。
2ch みたいに後からボランティア募るのは、これまた管理人の手間が増す上に、
うまくいって 2ch ﾅﾉﾃﾞｽ
(4) ツールの選択肢が増えることはたいへん良い。Ver.8 って確か
・しいペインター通常版/プロ版
・しい PaintBBS
・PictureBBS
・BBSPainter
に比較的容易に対応できたような木がするのでフルコンプｷﾎﾞﾝ、とか言ってみる。
(5) 個人的には、1 年ぐらい前の本家みたいに、文章中での一部 HTML タグを許可してくれると大喜び。

56 名前：名無し：2007/06/10 15:41:00 ID:jdZuQdOxHU

すいません、
スレが分かれてるのに気付かなかったorz

57 名前：名無し：2007/06/11 00:43:00 ID:VAAnpIIlS6

二つの絵板が平行しているみたいだけど、どっちをメインにってある？

58 名前：名無し：2007/06/11 10:17:00 ID:/tEp8zE5ps

ただのＲＯＭの意見なんでスルーでもかまいませんが
カタログモードから絵をクリックした時、絵だけではなく
ぐったりと同じ表示形式で開いたら嬉しいのですが〜

59 名前：名無し：2007/06/12 11:34:00 ID:3nhL2IcwEQ

sageてるから気付いてないのかもよ？

60 名前：名無し：2007/06/12 16:31:00 ID:3nhL2IcwEQ

>>57
ちなみに俺はこっちの絵板の方が好きだな。

61 名前：名無し：2007/06/12 18:17:00 ID:eYHeCcdSdY

ここ以外に、平行している絵板を知らない。

62 名前：名無し：2007/06/12 18:22:00 ID:UiRYmBvKts

絵板のほうに、うへり神がキター。

63 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/12 21:02:00 ID:cnR2MGOYw2

>>58
v8の仕様とv7の仕様が異なるので、
mosaicart.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote80b19/bbsnote.cgi?mode=catalog&fc=page
程度の改造なら簡単なんですが、同じとなるとかなり面倒な(自分には無理)。

skin.cgiの↓ここ。
#==========< カタログ >===========
print <<_HTML_;

<TD valign=top>
<TABLE><TR><TD valign=top nowrap><SMALL>
$Data{date}
</TD></TR>
<TR><TD align=center>$DelRadio$Data{title}<br><br>
$ObjectTag
</TD></TR></TABLE>$ReplyForm
</TD>


_HTML_
#==========</カタログ/>===========

64 名前：名無し：2007/06/12 21:17:00 ID:RB5txAcVbw

コメのみだけど小枝姐さんもキテター!!!

65 名前：名無し：2007/06/12 21:37:00 ID:4bh6XvoSVE

神絵師が続々・・・これで本家後継公認ですね！

66 名前：名無し：2007/06/12 21:55:00 ID:RB5txAcVbw

小枝さんも描いてましたね。

67 名前：名無し：2007/06/12 23:24:00 ID:KkcKMsIHus

>>65
ぐったり公式のアナウンスが「各自自由に立てて好きにやれ」だから
「公認」はありえないでしょう。

あくまで「宣伝等の結果、この板に人が集まってきつつある」だけですよ。
新しい板なんだから、いつまでもぐったり板に拘らずに皆で板を育てていくことを
考えていきましょうよ。

68 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/13 00:04:00 ID:NyVmDTbhgc

>>55-58
sageだったもので全然気付きませんでした。すみません。
副管理人どうしましょう…。
とりあえず、俺は後から追加でもそんなに問題ないかなぁとは思っていましたが、
やはり後からだといろいろ大変なんでしょうかね…。

カタログ表示については考えてみます。

平行している板に関しては、私はここの管理人なのでコッチが繁栄してくれれば嬉しいですが、
どちらに行くかは、皆様の自由ですから…。

>>65
>>67さんが仰るとおり、公認ではないですねー。
新しい一つの絵板として頑張ります。

>>Ｑ｀ワ´Ｑさん
通常表示の時と同じ画面が、$ReplyFormのボタン押したときに
表示出来ればいいってことですよね、要するに。
あと、画像（$ObjectTag？）をクリックした時に
返信画面に行けるように…が理想ではありますが…。

69 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/13 00:59:00 ID:NyVmDTbhgc

あと、絵板の方で飛猿様が言っている、
「元に戻す」などが複数出てくる件ですが、
私の環境でも同じようになりました。
原因は全くわからないですが…。
もう一つ、背景をタイルにするのってどうすれば…？

70 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/13 02:41:00 ID:VaxLNcLcmY

むちゃくちゃにいじってから質問されても困るんですが。
いじる前にバックアップを取るとか、検証用にこっそり
板を作っておくとか工夫してください。
とりあえず「shi_bg.gif」は存在しないでしょうし、
網状はしぃの説明書
hp.vector.co.jp/authors/VA016309/paintbbs/document/Readme_Shichan.html
にあるように、
color_bkとcolor_bk2の組み合わせでしょうし。

71 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/13 19:45:00 ID:ONut.r9kCk

よりによって何でここさわったんだか知りませんが、paint.cgiのここ。

# ★アプレットの背景イメージ(タイル張り) *nifty biglobe は使用不可！
# 注: 設定しない方がよいです
#'image_bk' => $main::CFG{ DirImagesUrl }.'/shi_bg.gif',

(C) read.cgi (Perl) ver4.1 http://www.toshinari.net/(06/12/10)