1 名前：普通の人：2007/06/01 23:07:00

「ぐったり板」というタイトルは、現在許可申請中です。
他にアイデアがあったら書き込んでください。

127 名前：名無し：2007/06/23 08:17:00 ID:W..nz/owRM

もっちり板

128 名前：名無し：2007/06/23 14:34:00 ID:ZWPA8PB.A6

>>122
普通に「吉沢板」にすると意味不明感が増す気もするｗ

129 名前：名無し：2007/06/23 18:45:00 ID:ZIZazY94Ok

「普通に吉沢板」略して「ふにょわ板」

130 名前：名無し：2007/06/23 20:57:00 ID:kuZ8XLyzUU

ふっつぅ板

131 名前：名無し：2007/06/23 22:56:00 ID:GNDWWx0Yck

ふにゃ〜に一票

132 名前：名無し：2007/06/24 01:13:00 ID:QGJDDc6YD2

ふにゃ板かふつ板に1票

133 名前：名無し：2007/06/24 07:00:00 ID:HQ6iVCbjxo

ぱむぱむうきゃうきゃ板

134 名前：名無し：2007/06/25 00:03:00 ID:4vctHLRiOE

ふちゅう板
ふちゅ板

135 名前：悪夢：2007/06/25 00:54:00 ID:1HWWgzEdDY

うへりさんのコメントより
「ええか兄ィちゃん、困ったらな、おっぱいや」
をちょっと変えて
「ええか兄ィちゃん、困ったらな、○○や」
もしくは短くして
「こまったら○○や」
とか。

136 名前：名無し：2007/06/25 01:34:00 ID:GmbsSXMfuA

こまったら板　ってことかｗ

137 名前：折春子 V＠○国：2007/06/25 07:11:00 ID:RlFD0oQtXw

さぼうる申請文拝見する限り、広告の仕方がなっちょらん！とオモタ
(実際申請受理されてない)ので差し出がましい申し出ですが提案など。

1. タイトル：「うへり教本部」

2. サイト説明の例文：
　神絵師うへりとそれをたたえる絵師やコメ師が集うお絵かき掲示板(18禁)です。
　基本的にノンジャンルですが、ロリから人妻まで幅広くカバーするとともに
　ネタ絵・ネタコメントで爆笑を誘う技術をきそったりするも可。
　すばらしい絵には賞賛が、すばらしくない絵やコメには参加者ドン引きの刑が与えられる
　お絵かき掲示板の原点に立ち返った公正明大なバトルロワイヤル形式の掲示板です。
　現状ありがたくも多数の絵師やコメ師に参集していただき、たいへん活況を呈しています。
　より多くの方に参加いただきたく、ぜひリンク登録をお願いいたします。

3. この案のコンセプト：
　ぐったり板との関係が不鮮明な今、ぐったり板との関係をサイト説明の文言に入れることは
　百害あって一理無しだと思います。
　(さぼうる管理人様はそのサイト構成から、お絵かき掲示板という文化を愛していると思われるので、
　 こちらと本家とのごたごたを見ているとすれば、かなりネガティブな印象を抱いていると
　 考えたほうがいいと思います。)
　では問題となる文言をはずせばいいのか、というとそうもいかなくて、
　中身をずばり言い当てるキーワードがなくなり、第三者視点で内容にフォーカスが合わない。
　そこで、うへりさんにご無理を聞いていただき、タイトルに「うへり」の名を冠することで
　テーマをある程度集約するとともにインパクトを増し、さぼうる管理人様へのアピールを図ります。
　その上で、末尾に現状の活気を強調しておけばなお好印象でしょう。
　・確固としたテーマ ・自主独立 ・ネガティブ要素の払拭
　これら全てがお膳立てされてなおリンクを拒否するなら、さぼうる管理人様側の公正明大さが世に問われます
　(よってリンクが拒否されることはまず考えられないかと思われます。)


（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

138 名前：Ｑ｀ワ´Ｑ：2007/06/25 07:33:00 ID:FGH398q32k

↑「いかに短く簡素に」が肝。

タイトルは「登録希望」もしくは「登録お願いします」、「リンク変更」など。
「板名」・内容は１行以下・リンク先は１個。21禁か18禁かを明記。
※申請タイミングは板が完成してから。(つまりタイトルが決まってから)

以上、登録されたことがある人からの意見でした。

139 名前：名無し：2007/06/25 07:35:00 ID:nyxDarUVLA

46 名前：折春子 V：2007/06/23 17:06:00 ID:U4bFxInFaQ

>こちらの板で議論を続けてきたのは、正論をぶつけ合えば、
>いずれ私個人も理解してもらえるはずだ、という思いがあったからですが、
>どうも自分が騒ぎを起こした張本人だという罪の意識が軽かったようです。
>発言は以後自重します。

自重して下さい。　騒ぎを起こした本人からの提案なんてナンセンス
以下スルーの方向で。

140 名前：名無し：2007/06/25 07:51:00 ID:hN30./aSxQ

>>137
ジャイアン板に改名しろって言ったのは誰だっけ？

141 名前：名無し：2007/06/25 08:10:00 ID:JUcCOP/YtM

>>139-140
ちっちぇーなお前ら

142 名前：名無し：2007/06/25 08:32:00 ID:HvxHNME/LU

たぶん、ここの議論板のアドレスがgutariになってるのも
原因だと思うよ。つか半分ぐらいはこれが問題なのかも

143 名前：名無し：2007/06/25 08:54:00 ID:kUaKmqxbXY

たぶん、ここの議論板のスレッド名に「ぐったり」がつくのが
原因だと思うよ。つか半分ぐらいはこれが問題なのかも

｢○゛ったり｣とか｢ぐ●たり｣とか「某Ｇ板｣｢あそこの板｣とか…
腫れ物に触るような配慮が必要だと思うよ。

144 名前：名無し：2007/06/25 11:46:00 ID:lsjbS599Ho

>これら全てがお膳立てされてなおリンクを拒否するなら、さぼうる管理人様側の公正明大さが世に問われます
さぼうるだって営利目的でやってるわけじゃないんだし、
無条件で掲載されるなんて思う方がおかしいんじゃないの？
絵板なんてそれこそ星の数ほどあるし、申請されても載らない絵板もある。
全部追加してたらパンクするだろ常識的に考えて・・・世に問うとかアホか。
それ以前に折春子はそういう書き方がそもそもなっちょらんのにいいかげん気づけよ。

まあさぼうるへの申請文がなってないのは同意するがな。
というか普通の人氏はこれだけタイトル案が出てるのになんでほったらかしなの？
本家と和解どうのこうのとか、新規でやっていくと決別宣言した以上もはや大した問題じゃないだろ。
Ｑ｀ワ´Ｑ氏も各スレッドでアドバイスしてくれているのに放置だし。
立ち上げの今が人をゲットする大事な時期なんだからもうちょっとしっかりしてくれ・・・

145 名前：折春子 V＠○国：2007/06/25 12:12:00 ID:RlFD0oQtXw

>絵板なんてそれこそ星の数ほどあるし、申請されても載らない絵板もある。
>全部追加してたらパンクするだろ常識的に考えて・・・世に問うとかアホか。
>それ以前に折春子はそういう書き方がそもそもなっちょらんのにいいかげん気づけよ。
ぐたり絵師がこれだけ揃った絵板を
星の数の凡百の絵板と同一視しますか(・∀・)？
>144 の目は富士山らしい

146 名前：名無し：2007/06/25 12:12:00 ID:Iy8zvzdw9Y

普通の人氏もいろいろ大変なんだろうから、
もう少し余裕をもって見てあげればいいんじゃない？

147 名前：折春子 V＠○国：2007/06/25 12:14:00 ID:RlFD0oQtXw

というわけで >144 のものの見方は論理的に全否定した。
で、冷静なみなさんは私の案に乗るの？乗らないの？

148 名前：名無し：2007/06/25 12:16:00 ID:yU/qsYzmJ.

普通の人さん、人の意見を聞きすぎじゃない？
この板を立てたのは、普通の人さんが自分自身で決意してやったことでしょう？
だったら、タイトルだってデザインだって、決定権は普通の人さんにある。
てゆうか、普通の人さん意外に決定権は、ない。
もはやここは多数のアクセス数があるのでこれ以上意見や希望を募ったらもっとまとまらなくなるよ。
もしあなたが、公募やアンケートですべてを決める公器になろうとしてるのだったら
公器なりの割り切ったやり方に変えないと。
タイトルに関して言えば、応募締め切りを設けるとか選考基準を告知するとか。
今のままじゃ、この板はどこへも着かない難破船になりそうだ。

149 名前：折春子 V＠○国：2007/06/25 12:32:00 ID:RlFD0oQtXw

>148
正確に言うと、先駆者であるぐったり板のお下がりを利用させてもらってるだけじゃん？
なんでそんなにみんな偉そうなんだろう…
自サイトのコンテンツを愛する世間一般のサイト管理人の感覚からかなりずれてないでしょうかね。
そんなことでは世間の理解は得られないと思います。
で、>144 反論ドゾー。

150 名前：名無し：2007/06/25 12:35:00 ID:bvaVrr/7Iw

折春子君は専用スレで議論した方がいいよ。

151 名前：折春子 V＠○国：2007/06/25 12:37:00 ID:RlFD0oQtXw

沈黙は同意とみなす。
まあ、私の案は正論であるからして、この場合まさに沈黙は金。

152 名前：名無し：2007/06/25 12:38:00 ID:bvaVrr/7Iw

折春子君は専用スレで議論した方がいいよ。

153 名前：名無し：2007/06/25 13:00:00 ID:Iy8zvzdw9Y

ネットの世界で、数分で「沈黙」って決め付けるのはどうなんだろうか。
ってか折春子いい加減ウザイよ。

154 名前：名無し：2007/06/25 13:06:00 ID:KLBVuP3dgE

元からそういう芸風なのはわかったけど、まあ、その、折春子は自重しろｗ

ただ、何処かのそれなりに大きなコミュが潰れた後に、そこの難民を収容するってのはなかなかに大変なことだと思うよ。
本家にとってはやっぱり色々と思うところがあるだろうし、本家管理人を含めて住人全員の心情を汲み取って満足させるなんてまず無理なことだから。
あと、さぼうる管理人は揉めている最中の板に関しては登録を保留するんで（やって良いのかどうか判断がつかないから）、一旦本家とのことが解決した旨を書かないとだめなんじゃないかと。

それから管理人に一言。
既出だけど、自分の中での判断基準や削除などのガイドラインを明確にしておいてから、なるべく人任せにせずワンマンで行ったほうが良いよ。
どっちつかずで優柔不断な印象を与えたままだと、変なのにとことんまで付け入られて荒らされるだけだから。
時には「自分が管理人なんだ、文句あっか」ぐらいに思うほうがちょうどいい。

155 名前：名無し：2007/06/25 13:14:00 ID:bvaVrr/7Iw

折春子君は専用スレで議論した方がいいよ。

156 名前：名無し：2007/06/25 13:21:00 ID:GmbsSXMfuA

>うへり教本部
他の絵師さんに失礼。
というわけで論理的ｗに全否定。

157 名前：名無し：2007/06/25 13:42:00 ID:dzyz/y6YxY

普通の人さん、がんばっておられるあなただからあえて申し上げたい。
あなたの言動を見てると、イソップ童話に出てくるロバと親子の話を連想してならないのです。
ロバをどう扱うか、通りすがる人たちに意見されたり批判されたりして、
あれこれやり方を変えてるうちに大事なロバをだめにしてしまったという結末の話です。

158 名前：名無し：2007/06/25 13:44:00 ID:yU/qsYzmJ.

>>156
ほぼ同意。
ほかの絵師さんにも勿論、こんなことで名指しにされた絵師さんにも大変失礼。

159 名前：名無し：2007/06/25 13:57:00 ID:bvaVrr/7Iw

>>157
ここの論議掲示板は荒れてるが（論議だから荒れるのは当然）
絵板の方は結果論的には、成功している。
この掲示板もガス抜きの機能を果たしてる。

『こうすれば、ぐったり板と揉めなかった』方法は別スレで
書いたが、それだと結果的に絵師や住民は今ほど集らなかった
と思う。

ぐったり板もあと数日で休止だし、係争相手も目立たなくなる。
そうなれば時間がすべて解決すると思う。

160 名前：名無し：2007/06/25 14:14:00 ID:KLBVuP3dgE

>>159
正確には「時間が過ぎて、ある種の諦めを持つことでしか解決出来ない」だな。
一部の人間にとってはずっとしこりが残り続けるかもしれないけど、それはもうしょうがないかと。

管理人はここの住人だけでなく本家管理人や本家寄りの人間に対して下手に出すぎってか、頑張って好かれようとしてそれが裏目に出ている気がするよ。
何かに嫌われるのを怖がっていたら、たぶん上手くいかなくなるよ。
さっきも書いたけど、全員に納得されて丸く収まるなんて不可能なんだから、この板にとって何が必要で何が要らないかを考えた上で、どうにも出来ないものは一気に切り捨てる勇気も持たないと。

まあ、かつて普通の人氏と同じやり方で大失敗した人間のたわ言だと思ってくれ。
あなたには自分と同じ失敗をしてほしくないもんで。

161 名前：名無し：2007/06/25 14:52:00 ID:S5H4n1ftzw

こったら板

162 名前：名無し：2007/06/25 14:55:00 ID:bvaVrr/7Iw

管理人が複数いれば、それぞれ考え方も思惑も複数だから、
すべての管理人を説得できるように交渉するは難しいよね。

普通の人氏は、ぐったり板休止を閉鎖と判断して律儀にも
ぐったり板を丸ごと引き継ぐような交渉してしまったけど。

律儀でない私なら絶対しないやり方だな。管理人が複数、
休止がどこか不自然と判れば、一切連絡のやり取りは
しない。絵板に馴染みがあっても、管理人がどんな人間か
わからんから…現に交渉相手にもならない方々だったしね。

告知投稿一発だけで、無造作に絵板を用意しといてしばらく
ほったらかしにする。ぐったり板には書き込みしない。

休止直前にリンクが許される(現にそうなった)だろうから
そこで正式宣伝。本家休止まで絵板はデフォルトのまま
休止後、議論掲示板つくるよ。

でもこれでは、周知期間は短いし、管理人の素性はわからん
しで、絵師とか住民は集らんね。集ってもほんの一部だろう。

163 名前：名無し：2007/06/25 15:30:00 ID:N9EPoWUQ8o

だな。本家とか無視して強引にやっちゃえばよかったんだよ。
既成事実さえ作っちまえば本家が何言おうが無駄。
１年もすればこっちが本物の「ぐったり板」になれたのに…

でも律儀に告知したおかげで難民移住はほぼ１００％成功した。
痛し痒し、だなｗ
そのかわり「ぐったり板」の名前は絶対に使えなくなっちまったけどな。
これだけ係争しておいて使うのはさすがにできないしな…
まあいい機会だったのかも。いまさらぐったりなんて未練も何もねえし。
過去の汚点は無視してオリジナルの「普通の人板」として
栄光の歴史を刻んでいくのがいいよ。数年もすりゃ誰も本家のことなんて
覚えてないだろｗ

164 名前：名無し：2007/06/25 15:33:00 ID:dzyz/y6YxY

タイトルは管理人が決めればよい。ただそんだけ。

165 名前：名無し：2007/06/25 16:13:00 ID:Iq7i4Y9vFw

切っ掛けは善意と好意。
悪意と争いは当初の意図するところでは無いんじゃないの。

>>優柔不断な印象
>>管理人はここの住人だけでなく本家管理人や本家寄りの人間に対して下手に出すぎってか、頑張って好かれようとしてそれが裏目に出ている気がするよ。
好かれようとしているのではなく好きだからじゃないだろうか。
皆の意見を尊重しているのは、私は優柔不断な訳でも下手に出ている訳でも媚びてるのでもなく普通の人さんの皆に対しての「優しさと思いやり」であると思うよ(´・ω・`)
今までの討論の結果は私達皆の責任と少なくとも私は思う。

>>全員に納得されて丸く収まるなんて不可能
此処は悲しいけれど同意見。十人十色どっち向いても角が立つからね…
リーダーめげずにこれからも頑張って欲しいところ
それでも、私達も管理人という責任者に全てを丸投げにするのではなくリーダーに完璧を求め過ぎず
折角の機会をくれたこの場を大切にしようよ。

>>163さん
少なくとも普通の人さんは、別に乗っ取りたかった訳でも
本家が嫌いな訳でもないと思うよ〜
だから休止の間本家管理人様が管理できないならば
その間だけでも丸々引き継ぎたかったんじゃないのかな。

本家の良い所だって一杯あった筈。
本家が好きだったから、だから皆此処に居るんじゃないのか。
「好きなんだよ！だから其の侭のあの空気が欲しかったんだよ！わかって本家の人！うわああん
わかってくんないならもういいよ！嫌いよ！勝手にするよ！ふんだっ！」じゃ元もこうもないから
一時の感情に任せて苦言を吐くのではなく、ぐっと我慢の子で良い方向にいく発言を心がけようヽ(`Д´)ﾉネッ

166 名前：名無し：2007/06/25 16:45:00 ID:mRdjSCTW0g

本家では、「ブランドを奪った！」ように言われてたけど
「ブランドを残そう」としていたんだよな。普通の人氏は。
だから看板は引継げないかとか、スキンに拘ってたと思う。
普通ならそんな面倒な事しないよな。

逆に…自らの新規絵板で、ぐったり絵師や住民を飲み込んで、
「ぐったり板ブランドを一切省みない人間」だった！…方が
俺的には許さないな。

167 名前：名無し：2007/06/25 17:48:00 ID:4hR9f2I3A.

お前ら本当に18歳以上かｗ
少しは我慢を覚えなさい。
タイトルさっさと普通の人さんに決めてもらう。

168 名前：名無し：2007/06/25 17:51:00 ID:.1.61yYadU

転ばぬ先のおっぱい板

169 名前：名無し：2007/06/25 18:30:00 ID:8Mwuh03Stc

よし、もう面倒くさいから直球英訳をちょっと崩した形で

の〜マル板

170 名前：名無し：2007/06/25 19:15:00 ID:5cnnimaOdc

なんかもう議論も疲れた。
ちっともまとまらないし。

171 名前：名無し：2007/06/25 21:49:00 ID:PQ0IJlelIk

>>167
同意。せっかく伊能さんも正式名称決まったらリンクをして下さると
仰られているので管理人様の一存でそろそろ決定された方が良いかと。

172 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/06/25 22:02:00 ID:Pf.I.Ag3ME

非常に多くの意見を頂いたところで申し訳ないのですが、
どうもピンと来るタイトルが思い浮かばないんですよね…。
本来なら最初に決めるべきところだとは分かっているんですが、
「ぐったり板」に匹敵出来るような18禁としての板名が、
いまいち思い浮かばなくて…。

どうも「四音節+板」にこだわってる感があるんで、
特にこだわらずに決めたいですよね。
どうしようかな…。

173 名前：名無し：2007/06/25 22:15:00 ID:L5hkAKiDpA

全ては普通の人の旦那の意志に懸かっている!!
むしろ
任せたぜ旦那!!

174 名前：名無し：2007/06/25 22:36:00 ID:xSIz8U6ZGk

「四音節+板」に流れるのは覚えやすいからでしょうねえ。
とりあえず案だけ出しときます。

健全だろうがエロだろうが皆を悶々させる絵が集まる意で

もんもん板

175 名前：　：2007/06/25 22:47:00 ID:BhHuFn3swA

ふにゃり板

もちもち板

176 名前：名無し：2007/06/26 00:34:00 ID:h9vNRIIy1o

がつーんといくような感じで
バンバ板(ばんばばん)
でどうだろう？

177 名前：名無し：2007/06/26 00:36:00 ID:lzJFczbwEQ

おっぱい板がいいなぁ

178 名前：名無し：2007/06/26 00:38:00 ID:ka2LP5cwPc

ばばんばばんばん板はぁ〜びばのんの♪

・・・・・・・・・。
便乗ｽﾏｿorz

179 名前：名無し：2007/06/26 00:59:00 ID:byAwqN16Fc

「いらすと辻描き板」略して「いらっつじ板」
irattug板じゃないよ。

180 名前：名無し：2007/06/26 01:14:00 ID:0.OBGaBlIs

まふまふ板

181 名前：名無し：2007/06/26 03:49:00 ID:ZfiYyE7IpQ

ずんどこ板

ビンビン板

しこしこ板

182 名前：名無し：2007/06/26 12:02:00 ID:fnasrJKt9U

管理人の言うことをおまえらにも理解しやすいようにまとめてやる


おまえらの案は全部クソ以下の価値
タイトルは管理人の俺が決める
「四音節+板」しか考えられないやつらは馬鹿

183 名前：名無し：2007/06/26 13:42:00 ID:R0WMZiRiSU

工作員は隔離スレへＧＯ！

184 名前：名無し：2007/06/26 13:56:00 ID:ql.yfvn026

元々避難所として作った場所だから
雛板　ひな板
とかどう？

185 名前：名無し：2007/06/26 14:46:00 ID:M1LVSrmR5.

好きに料理して！

まな板

…おっぱい祭りしてるようには見えないなこれじゃｗ

186 名前：名無し：2007/06/26 23:55:00 ID:z7ExSSE3Q6

ふにゅ板に一票いれときます

187 名前：名無し：2007/06/28 00:34:00 ID:U6yoy8me0g

この板を代表する新旧アイドルから名前をもらって

よしざわきげ板

でどうよ?

188 名前：名無し：2007/06/28 02:07:00 ID:.2OeVwSP0k

もうふにゅ板でいいよ。

189 名前：sage：2007/06/28 02:31:00 ID:1Ogj2oTPUE

前の方で誰かが言ってたけど、検索しやすいのがいいと思う。
例えば、意味もなく「サンパウロ板」とか。
ぐぐってみたら986件。すぐトップだな。

190 名前：名無し：2007/06/28 02:40:00 ID:.2OeVwSP0k

ふにゅ板でぐぐったらここがトップだった

191 名前：名無し：2007/06/28 02:56:00 ID:IbvntWTJn.

四音節にこだわるなら「ふにゅぅ板」にでもすればいいじゃん

192 名前：名無し：2007/06/28 10:09:00 ID:Ms1zFOm3jk

ふにゅぅ板いいね！

193 名前：名無し：2007/06/28 10:21:00 ID:9oAsnLuFvA

ふにゅ〜板も捨てがたい！
別に、四音節じゃなくてもいいんだけど、「ふにゅ〜ん板」とかね。

194 名前：名無し：2007/06/28 14:08:00 ID:9lnak8KMqw

普通の人を髣髴させる板名がいいなぁ。
かといってろくなアイデアが出ないわけだが　orz

195 名前：名無し：2007/06/28 17:50:00 ID:V3UlsMiRvs

だれか投票数の集計を頼む

196 名前：名無し：2007/06/28 18:54:00 ID:/w11bUD/xU

管理人様の用意する投票スクリプトと
そこの投票結果以外は全く意味がないし必要ともされてない

197 名前：名無し：2007/06/29 03:25:00 ID:CxBcjA8NBI

ちょっと気取ってふゅにゅ板

198 名前：名無し：2007/06/30 00:45:00 ID:.tAJ0n4f7A

奇跡板

199 名前：名無し：2007/06/30 06:39:00 ID:Hct6ImPQ4s

「ふにゅたん」をむりやり板アイドルに据えようとする輩がいなければ、
素直に「ふにゅ板」系統の名前に同意できたのだがなぁ・・・
http://www.p.noob.jp/bbs/test/read.cgi/gutari/1182507113/

200 名前：名無し：2007/06/30 12:57:00 ID:cXfMPNy74U

ふにゅにゅくるくるみー板

201 名前：名無し：2007/07/01 11:47:00 ID:81ZuGeQfzk

もう7月になったし、ここで多数決で決定した方がいいんじゃない？
いつまでも名前が決定してなければ、さぼうるの管理人も登録しづらいだろうし
そこからくる難民が来づらい

202 名前：名無し：2007/07/01 17:33:00 ID:80LhYEwKPQ

普通の人氏は方針転換して基本的に自分で決めるって宣言してるし、
多数決とかもう意味ないと思うが。

203 名前：折春子 V：2007/07/02 21:53:00 ID:Am/idGyOyA

タイトルぐらいさっくり決めればいいのに。
ていうか、ぐったり板との決別を宣言しておきながら
やってることがぐったり板とさほど変わらないっていうのは
世間体的に見てどうよ？

204 名前：名無し：2007/07/03 00:30:00 ID:nVK2XXkSFE

世間体的に見てお前よりはマシ

205 名前：名無し：2007/07/03 00:37:00 ID:FzJyvWpxW2

どの辺の世間に対しての世間体かはよく分からんが、
変える必要の無い部分を無理に変えてどうするのよ。
ぐったりが好きだった人の、ここは流れ着く場所として生まれたのに。
変えたかったんじゃなくて、変えざるを得なかったんだ。

206 名前：普通の人＠管理人 ★：2007/07/03 01:03:00 ID:7/7bxaFZ4M

「決別」するとは宣言したつもりはないですが何か。
最後まで和解を望んでいましたよ。
結局、いくらいろいろやっても上手くいかなかったようで、
ぐったり板様には受け入れてもらえませんでしたけどね。

メール公開する前にも数通のやり取りがあり、
いろんなところに関して要望され、それを片っ端から受けて
修正を重ねたんですが、そんな経緯があるにも関わらず、
最終的には認めないと言われたんで、いっそのこと全て元通りにしようかとも
思いましたが。
基本的に「お絵かき掲示板」ですから、やることはさほど変わらないでしょうね。
精々この掲示板があることとか、しぃペインターとか、そのくらいでしょうか。

207 名前：折春子 V：2007/07/03 01:07:00 ID:siidMcBTGY

>>204
いやそれフォローになってないから
>>205
>どの辺の世間
当面はさぼうるのようなリンクサイトの管理人群。
ぐったり板から授かった巨大な初期値を徐々に食いつぶしていくだけだとしたら
悲しい話じゃまいか、、

208 名前：折春子 V：2007/07/03 01:23:00 ID:siidMcBTGY

>>206
決別宣言だと思ったのは、↓を指したもの。
>本家の、後継というような感じはやめてほしい、というものと、
>現状では宣伝が不可ということから、
>新規の板として、運営していきたいと考えています。

修正の経緯の詳細はわからんですが、
一般的に言って、二者間協議がまとまらないのなら、
こちらの正当性や新規性や独自性を訴える手順と対象を変えるべき頃合いかと。

209 名前：名無し：2007/07/03 02:30:00 ID:nVK2XXkSFE

なんにせよ、あんたが語るべきことじゃない。
ジャイアン呼ばわりしておいて今更スーパーバイザー気取りかよｗ

百歩譲ってあんたの意見が妥当なものだとしても、
あんたの口から出てきたという時点で検討に値しない。

210 名前：名無し：2007/07/03 03:02:00 ID:FzJyvWpxW2

>209
いや、今は誰の意見でも内容を吟味しないまま否定したりしない方が
良いんじゃないかなあ。理想だけどね。でも理想は大切じゃないかな。
もうスケープゴートは要らないと思うよ。折春子さんだって、ぐったり板が
好きだったという点で、同士だったはずだ。せっかくここにも顔を出して
くれてるんだし、そんなに無下にせずまったりいこうよ。

>当面はさぼうるのようなリンクサイトの管理人群。
んー、その辺の世間に対して、どんな心配をしてるのかいまひとつ…。
無理に想像するなら、そういうサイトの管理人さんたちが、
「あそこの板はぐったり板になりすまして住人をごっそりもってくような
汚いやり方で繁栄している板だ。いやらしいやつの絵板だ。軽蔑してやる」
と考えるかもしれない、というような事なのか…。

もしそうなら、それはちょっと的外れな心配のような気がする。
この板の発展にとって、他の板の管理人さんの顔色を伺うことの重要性は
そんなに高く無いんじゃないかな。

とりあえず外部からの圧力で変更を余儀なくされた部分については、
ほぼ手を打ったわけだから、残された緊急に必要な部分としては、203で
折春子さんが指摘してくれたタイトル決定と、それにともなって外界から
のアクセス経路を確保する事くらいなんじゃないかな。さぼうる等。

本当に必要な変更は、住人に望まれて必要なタイミングで適宜実装されるのが
良いと思うな。独自性はそうやって徐々に獲得されていくものじゃないかな。

「ここに集まっているぐったり板難民が落ち着ける環境を作ること」これが
多分今もこの板の運営に住人が求めている事の大部分であるような気がする。
そしてそれがうまく軌道に乗りさえすれば、良い環境が維持されている板に、
自然と新しい人も集まる…っていう好循環になるんじゃないだろうか。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

211 名前：名無し：2007/07/03 05:34:00 ID:PXwCieJqMg

>折春子さんだって、ぐったり板が
好きだったという点で、同士だったはずだ。

例えば同じミュージシャンを好きだったとして
そのコンサート会場で他の客に迷惑を掛け、嫌がられる人を
嗜好が同じだからと言って、同士と言えるのでしょうか？

折春子v氏がここに来て、上記の様な内容の書き込みをして
楽しく思える人がここにどのくらい居るのでしょうか？

折春子v氏をこの板に迎え入れて、
歓迎する人と不愉快な人は、どちらが多いとお思いでしょうか？

212 名前：折春子 V：2007/07/03 06:37:00 ID:siidMcBTGY

>>210
さぼうるへの登録申請が受理されないのは、べつに善悪とかじゃなくて、
ごく些細な理由だと思うんですよね。
考えられるうちの一つはタイトル。他にはインパクトの欠如とか、あるいは
類似コンセプト(のように見える)古参板としてのぐったり板の存在とか。

でなんで私がスーパーバイザー風にのこのこつらつらこんなことを書きに
来てるのかというと、このサイトの行く末がどうであれ、
もはやそれはぐったり板の感じ悪い対応とかとは
一切関係ないはずだという主張のため。
これは早めに明らかにしといた方がいいと個人的に思った。

ぐったり板側から後継板を作ってほしいとお願いされた事実がない以上、
こちらの板は、長所短所もろもろ含めて、
徹頭徹尾、普通の人＠管理人の板であるはず。

>207で、「ぐったり板から授かった巨大な初期値」という言い方は皮肉すぎて
悪かったですけども、それを元手に繁栄さしたならそれは普通の人＠管理人の
功績ってことで個人的には無問題。

213 名前：名無し：2007/07/03 06:43:00 ID:DbFWa3Nv4M

>普通の人氏
当初の立ち上げから影ながら応援させて頂いてましたので >>206 での
ご意見には少々残念な思いも感じます。

ぐったり板の管理人様との経緯は掲示板への書き込みからある程度は
想像してましたが、上の書き込みを見させて頂いて感じましたのは
場当たり的な対応から摩擦が広がってしまったのではないか。また
ご理解を頂けないからといって元に戻すというのはあまりに誠意を
欠いたお考えではないかと‥。讒言失礼致しました。

214 名前：名無し：2007/07/03 07:37:00 ID:9fDmPtClGI

折春子の書き込みがあるだけで
不快に思う人の方が多いのに
まだ書き込むとか・・・

215 名前：名無し：2007/07/03 09:46:00 ID:.bjbFAthsQ

>ぐったり板から授かった巨大な初期値
何が「授かった」だよ。ぐったりで遊んでた人達はぐったりの所有物かよ？
こういう書き方って何かムカつくんだよ。

>やってることがぐったり板とさほど変わらない
なんで変えなきゃならんのだ？
たとえば、わき毛さんは腋毛絵描いちゃダメなのか？
住人が「またわきげか！」ってコメントしちゃダメなのか？
住人がぐったり板とさほど変わらないんだから、やってることがぐったり板
とさほど変わらないのは当たり前じゃないの？

216 名前：名無し：2007/07/03 10:22:00 ID:GmOgB/9cLQ

感覚的には、泥棒に「窃盗は犯罪だ！」と説教されているようなもんなんかな？>>209　>>211

217 名前：名無し：2007/07/03 10:44:00 ID:cu2W9UEcUs

とりあえずタイトルやリンクポリシーは早く決めて欲しい。

218 名前：名無し：2007/07/03 11:11:00 ID:KKXSfw8Tt.

>>217
あんまり催促するのはどうかと思う。普通の人さんだって好意で身を削ってやってくれてるんだし。
仕事だってあるだろうに・・・。
掲示板を作ってまでのこんなに手厚い管理は本家じゃあり得なかったよ。
決めていないことは普通の人さんなりの考えがあって決めていないんだろうから
我々にできるのは黙って応援するだけだと思うよ。

219 名前：名無し：2007/07/03 11:13:00 ID:9fDmPtClGI

>>216

>ぐったり板のブランドを持ち主から強奪して無問題とするような
>無法の板のタイトルは「ジャイアン板」でいいよ…
>こんな明白な図式に気づきもしない奴はゆとり。

こんな事言ってた奴が
【タイトルについて】のスレに書き込んでいる事が
そもそもの間違いな訳で

220 名前：名無し：2007/07/03 12:13:00 ID:HS6F/Q1aKk

ねーもう折春子の書き込みは自己中すぎるから全部スルーしようよ
真剣に相手したって偉そうな書き込みが返ってくるだけだよ…

221 名前：名無し：2007/07/03 12:24:00 ID:KKXSfw8Tt.

同意。普通の人さん、そろそろ折春子はアク禁にしたほうがいいですよ。
某絵板に頻繁に描いてるようだし、信じたくないがこっちの成功を妬んだ、こっちを荒れさせるための工作員だったりして・・・
よく考えたらＱ｀ワ´Ｑ氏もその不快な物言いが怪しい・・

222 名前：名無し：2007/07/03 12:47:00 ID:9fDmPtClGI

>>221
Ｑ｀ワ´Ｑ氏は掲示板関連でサポートしてくれてる。

煽るだけの折春子と同じように見るのは間違ってないか？

223 名前：名無し：2007/07/03 13:12:00 ID:FzJyvWpxW2

>>211他
スレの主旨と論点がずれたので、続きは折春子 V氏と、とことん話し合うスレ
へ持っていったほうがいいかな。

>>218
いやあ、そこは普通の人氏に何か考えがあったとしても、隠しておく意味は
ないんじゃ？　スパッと決められない問題があるなら、表明して皆で検討
したほうが良いと思う。だから、考えとか問題とかあれば、どんどん表明して
欲しい、と普通の人氏にはお願いしたいな。

タイトルの決定は、わりと緊急にして重要な案件だと思う。
旗印ってのは、何よりも一番先に決めるべきもんじゃないかしらん。
問題が無ければそろそろスパッと決めて欲しい。

何の義務も無い普通の人氏の献身的運営には感謝してる。
だから全く強制するつもりはないんだけど、希望として言って見る。

224 名前：名無し：2007/07/03 13:14:00 ID:WaWK7OTTZg

平和に楽しんでるよその絵板の事を持ち出して工作員等と言い出すのも見ていて不快ですが。
普通の人さんの味方のふりして周囲と対立させたい人がいるようですね？

掲示板タイトルは普通の人さんの都合におまかせするとして
常識的に考えて「（仮）建設予定地」とか書いてあったらそりゃリンクできないと思います。
まだそのＵＲＬは本決定じゃないって言ってるんだもの。
リンクする側からしたら、いつ移動するかわからない場所は二度手間だからうかつに貼れないだけなんじゃない？

今のままでも十分人が来てるからそんなに事を焦らなくてはいいと思うんですが…
むしろまだ人が少なめの内に管理体制等の土台をしっかり固めておくのが大事かと。
普通の人さんが熟考する時間ぐらい待ってあげましょうよ。

225 名前：名無し：2007/07/03 21:02:00 ID:A.sKna0cP.

＞よく考えたらＱ｀ワ´Ｑ氏もその不快な物言いが怪しい・・

＞＞222
＞Ｑ｀ワ´Ｑ氏は掲示板関連でサポートしてくれてる。
＞煽るだけの折春子と同じように見るのは間違ってないか？

怪しいとか怪しくないとかは別にして、
その物言いの仕方が喧嘩腰に感じられる所はあると思います。
「もうちょっと書きようあるのでは？」
と思わせる文章。

サポートは有り難いと思いますが、
言い方に気を付けるとなお良しという事では。

226 名前：名無し：2007/07/03 21:14:00 ID:6BV4smWpSc

だよね…この場所を提供してくださっている管理人でもある
普通の人氏に対してあまりにも横柄すぎる。
まるでサポートしてやってるんだといわんばかりだよ。そんなに偉いの？
Ｑ｀ワ´Ｑってのもなんか小馬鹿にした名前だし。
下のスレで普通の人氏も書いてるように、とりあえず感謝はするけど。
普通の人氏も内心かなり気分害してると思う。俺だったらこういう礼のない奴には切れてるよｗ

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